5η Συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου Δήμου Παλλήνης, της 27ης Μαρτίου 2012

5η Συνεδρίαση της 27ης Μαρτίου 2012 ημέρα Τρίτη και ώρα 18:00

Θέματα Ημερήσιας Διάταξης

• 1. Λήψη απόφασης για αναμόρφωση Τεχνικού Προγράμματος Δήμου Παλλήνης έτους 2012.
• 2. Λήψη απόφασης για αναμόρφωση Προϋπολογισμού Δήμου Παλλήνης έτους 2012.
• 3. Λήψη απόφασης για υποκατάσταση μέλους αναδόχου σύμπραξης της μελέτης “Σύνταξη μελέτης στο σχέδιο της εκτός σχεδίου και εντός ΓΠΣ περιοχής του Δήμου Γέρακα”.
• 4. Λήψη απόφασης περί διαγραφής φορολογουμένων από το χρηματικό κατάλογο ύδρευσης της Δ.Ε. Παλλήνης Δήμου Παλλήνης.
• 5. Λήψη απόφασης περί έγκρισης δαπανών κοινωνικών εκδηλώσεων Δήμου Παλλήνης.
• 6. Λήψη απόφασης για επιστροφή αχρεωστήτως καταβληθέντος ποσού στον κ. Παναγούλια Γεώργιο.

• ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ΛΙΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΑΓΓΕΛΟΣ
• ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ: ΚΑΛΑΝΤΖΗΣ ΝΕΚΤΑΡΙΟΣ
• ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: ΜΠΟΥΛΜΠΑΣΑΚΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

Άρχεται η συνεδρίαση

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καλησπέρα σας κυρίες και κύριοι συνάδελφοι. Ξεκινάμε το πρώτο συμβούλιο στην αίθουσα την καινούργια του Δημοτικού Συμβουλίου Παλλήνης

Θα ξεκινήσουμε με την ανάγνωση των ονομάτων.

• Αβαρικιώτης Φώτης
• Γιαννουσόπουλος Δημήτρης, απών
• Δημόπουλος Ιωάννης
• Δρούγκας Σταύρος
• Ζινέλη Πόπη, απούσα
• Καραγιάννης Γρηγόριος, απών
• Καρράς Δημήτριος
• Καρκούλιας Δημήτριος
• Κουνενάκη Ειρήνη
• Λεστάκης Ιωάννης
• Λιακόπουλος Αγγελος,
• Μαντζώρος Ανδρέας
• Μερτζάνος Γιώργος
• Μπάκας Κωνσταντίνος
• Μπουντουβάς Αναστάσιος
• Παπανικολάου Αικατερίνη
• Σταματίου Θόδωρος
• Στεφανάκης Εμμανουήλ
• Χειλά Πόπη
• Βασιλόπουλος Αργύριος
• Βελιώτης Δημήτριος
• Βίτσιος Αριστείδης
• Καλαντζής Νεκτάριος
• Κουτσικούρης Τριαντάφυλλος
• Κωνσταντάς Σπυρίδων, απών
• Λάκκος Παναγιώτης
• Μερτύρης Παναγιώτης
• Μήλας Κωνσταντίνος, απών
• Σμυρλιάδης Θεόδωρος
• Γαβράς Νικόλαος
• Μπουλμπασάκος Γεώργιος
• Γκοτσόπουλος Θόδωρος, απών
• Μαλής Παναγιώτης
• Μαζίτσος Φώτης
• Ζέρβας Ιωάννης, απών.

Εχουμε απαρτία και ξεκινάμε την όλη διαδικασία με τα δύο εκτός ημερησίας.

Εκτός Ημερησίας Διάταξη Θέμα 1ο

Λήψη απόφασης για εγκατάσταση φωτοβολταϊκού πάρκου Πεντελικού όρους.

Εγκρίνεται να το μιλήσουμε; Συμφωνείτε;

Συμφωνούμε.

Κύριε Δήμαρχε, έχετε το λόγο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κύριοι συνάδελφοι, αυτό μπαίνει εκτός ημερησίας γιατί από παραδρομή δεν μπήκε στην ημερήσια διάταξη προχθές. Μάλιστα θα επικαλεστώ και τον γραμματέα, τον γραμματέα του Δημοτικού Συμβουλίου τον κ. Μπουλμπασάκο, ο οποίος είχε πει ότι είχε πρόθεση να θέσει κάτι τέτοιο. Τον είχα ενημερώσει ότι το θέμα αυτό είχε συζητηθεί στον ΣΠΑΠ, είχε παρθεί ομόφωνη απόφαση στην οποία συμμετείχαμε και εμείς κατά τη λήψη της, όπως επίσης είχε παρθεί και ομόφωνη έγκριση ψηφίσματος στα πλαίσια της αποφάσεως του ΣΠΑΠ απ’την ΠΕΔΑ. Εκ παραδρομής, επειδή εγώ έλειπα κατά τη σύνταξη της ημερήσιας διάταξης προχθές ή μάλλον το είχα πει αλλά δεν το είχαν σημειώσει, δεν μπήκε στην ημερήσια διάταξη και μ’αυτή την έννοια μπαίνει σήμερα εκτός ημερησίας διάταξης. Για το τυπικό του θέματος δηλαδή τα λέω αυτά.

Και επειδή η διαδικασία έχει προχωρήσει και έχει κατατεθεί στη Βουλή τροπολογία που προβλέπει παραχώρηση 21.000 στρεμμάτων στην Εκκλησία της Ελλάδος στην οποία θα τοποθετηθούν κατά την πρόβλεψη της ίδιας διάταξης 3.500, σε 3.500 στρέμματα φωτοβολταϊκά, γεγονός το οποίο μετατρέπει το βουνό από δάσος ή αναδασωτέα έκταση, επειδή έχει καεί στο συγκεκριμένο σημείο, σε βιομηχανική χρήση και είμαστε αντίθετοι στην εγκατάσταση αυτή φωτοβολταϊκών και σε μια τόσο μεγάλη έκταση μάλιστα, θεωρώ ότι πριν, έχει νόημα να πάρουμε την απόφασή μας πριν ψηφιστεί το νομοσχέδιο, για να ισχύσουμε έτσι, όπως έχουν κάνει και άλλα Δημοτικά Συμβούλια, με την απόφασή μας αυτή την μη εγκατάσταση φωτοβολταϊκού πάρκου στο Πεντελικό όρος.

Η εισήγηση, σας έχει μοιραστεί και είναι στα πλαίσια και στη λογική των αποφάσεων που έχουν πάρει και άλλα Δημοτικά Συμβούλια αλλά κυρίως ο ΣΠΑΠ ο οποίος ξεκίνησε πρώτος το θέμα και στα πλαίσια του ψηφίσματος της ΠΕΔΑ και νομίζω ότι πρέπει να το εγκρίνουμε με την έννοια του κατεπείγοντος ότι δεν μπορεί να πάρουμε την απόφαση αυτή, αφού, μετά την ψήφιση του νομοσχεδίου απ’τη Βουλή. Και ήδη οι πληροφορίες σας λέω είναι ότι και στα κόμματα που έχει τεθεί το ζήτημα, μάλλον θα αποσυρθεί. Αλλά πέραν τούτου, εμείς οφείλουμε να πάρουμε την απόφασή μας και να εκφράσουμε τη θέση μας δημόσια.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ:Κύριε Μερτύρη, έχετε το λόγο.

ΜΕΡΤΥΡΗΣ: Εμείς εγκρίνουμε και εμείς συναινούμε σε αυτό και εγκρίνουμε την ψήφιση του ΣΠΑΠ. Βέβαια το πρόβλημα είναι πολυσύνθετο και δεν, θεωρώ ότι δεν απαντείται με ένα ναι ή με ένα όχι. Τα προβλήματα είναι πολλά, όπως και αν αυτά που αναγράφονται εδώ μέσα μπορούν να εφαρμοστούνε, αν έχουν εφαρμοστεί μέχρι τώρα, αμφιβάλλουμε αν έχουν εφαρμοστεί μέχρι τώρα στο Πεντελικό και ό,τι αφορά το Πεντελικό. Καλύτερη εισήγηση θα κάνει και ο κ. Καλαντζής επί του θέματος.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Μερτύρη.

Ηρθε και ο κ. Γκοτσόπουλος, προσήλθε τώρα μόλις.

Ο κ. Καλαντζής, ναι.

Συζητείται; Είπαμε συζητείται, ναι.

Ο κ. Δήμαρχος έχει το λόγο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Για το θέμα έχει παρθεί και απόφαση σας είπα από άλλα όργανα, έτσι, απ’το ΣΠΑΠ και απ’την ΠΕΔΑ στα πλαίσια, την εισήγηση που έχετε ήδη στα χέρια σας. Η δική μου είναι η εξής.

Στα πλαίσια της διαχείρισης του θέματος που έχει προκύψει σχετικά με την εγκατάσταση του φωτοβολταϊκού πάρκου στο Πεντελικό όρος, με την κατάθεση σχετικής διάταξης-τροπολογίας σε νομοσχέδιο στη Βουλή των Ελλήνων, ο πρόεδρος του ΣΠΑΠ μας κοινοποίησε την υπ’αριθμ. πρωτοκόλλου 98/23-2-2000 έγγραφο του Συνδέσμου στο οποίο αναφέρεται ότι διεξήχθη διεξοδική διαλογική συζήτηση, κατά την οποία διατυπώθηκαν απόψεις τόσο από την πλευρά της Διοίκησης και των μελών του Συνδέσμου όσο και απ’την πλευρά των εκπροσώπων της Εκκλησίας. -σας λέω ότι στη συζήτηση αυτή συμμετείχαμε και εμείς και ψηφίσαμε εναντίον της τοποθέτησης φωτοβολταϊκών-. Με το ίδιο έγγραφο ο Σύνδεσμος καλεί όλα τα Δημοτικά Συμβούλια, μεταξύ των οποίων και το δικό μας Συμβούλιο να λάβει σχετική απόφαση.

Για την αντιμετώπιση του θέματος που έχει προκύψει, το εισάγουμε και για συζήτηση και προτείνουμε τη λήψη σχετικής απόφασης ως ακολούθως:

Μια πρώτη παρατήρηση επί του θέματος αφορά στο γεγονός ότι ο δασικός πλούτος του Πεντελικού όρους προστατεύεται με το υπ’αριθμόν 755/88 Π.Δ. Η Τοπική Αυτοδιοίκηση πρωτοστάτησε στην έκδοση του ως άνω Π.Δ. και ως εκ τούτου η τυχόν ανοχή μας σήμερα στην καταστρατήγηση του εν λόγω Προεδρικού Διατάγματος και κατ’επέκταση της δασικής νομοθεσίας θα μας καθιστούσε ανακόλουθους και συνυπεύθυνους στην περιβαλλοντική κακοποίηση του όρους.

Η δημιουργία του φωτοβολταϊκού πάρκου εντός της ζώνης προστασίας του Πεντελικού πιστεύουμε ότι κατά κάποιο τρόπο επιβραβεύει τους εμπρησμούς και ακυρώνει τον αναδασωτέο χαρακτήρα που προσδόθηκε στην περιοχή το 2010 μετά απ’τις καταστροφικές πυρκαγιές του 2009.

Το πάρκο που σχεδιάζεται να γίνει είναι το μεγαλύτερο στη χώρα. Η έκτασή του θα είναι 3.500 στρέμματα, έκταση περίπου ίση με την έκταση της Δημοτικής Ενότητας Ανθούσας, της συνολικής έκτασης της Δημοτικής Ενότητας Ανθούσας και ίσως λίγο μεγαλύτερη. Η αλλαγή στη φυσιογνωμία της περιοχής είναι προφανής. Το Πεντελικό μετατρέπεται σε βιομηχανική περιοχή. Θα υπάρξει δίκτυο μεταφοράς του ρεύματος με πυλώνες, χώροι για συσσώρευσή του, χώροι και κτίρια για τη λειτουργία της μονάδας. Η μονάδα παραγωγής θα πάρει τη θέση που μέχρι πριν λίγα χρόνια, στην οποία μέχρι πριν λίγα χρόνια υπήρχε ένα πυκνό δάσος.

Η χλωρίδα και η πανίδα εννοείται ότι θα εξαφανιστούν, ενώ είναι αυτονόητο ότι η θερμοκρασία στην περιοχή θα ανέβει 2 με 3 βαθμούς.

Η οπτική ρύπανση επίσης θα είναι προφανής.

Μια σοβαρή παράμετρος που πρέπει να διευθετηθεί είναι το ιδιοκτησιακό καθεστώς της Ιεράς Μονής Πεντέλης σε βουνά και σε δασικές εκτάσεις. Οπως γνωρίζετε, μέχρι τώρα το μόνο αναγνωρισμένο κομμάτι της Ιεράς Μονής είναι 500 στρέμματα πέριξ της Μονής Πεντέλης, το υπόλοιπο είναι αμφισβητούμενο και στην τροπολογία που είχε κατατεθεί αναφερότανε ότι με την παρούσα ρύθμιση δεν θίγεται το ιδιοκτησιακό ούτε αμφισβητούνται δικαιώματα ένθεν κι ένθεν. Κατά συνέπεια, αυτό για μένα θεωρείται ως μία έμμεση αναγνώριση της ιδιοκτησίας αυτής. Ειδικότερα, δεν προκύπτει από πουθενά ότι στις δασικές εκτάσεις του Πεντελικού βουνού υπάρχουν ιδιοκτησίας της Ιεράς Μονής. Το φωτοβολταϊκό πάρκο σχεδιάζεται να γίνει σε περιοχή όπου αμφισβητείται καταρχάς η ιδιοκτησία της Μονής Πεντέλης και σύμφωνα με όσα προανέφερα.

Η θέση μας είναι ξεκάθαρη και είναι κατά της παραβίασης των διατάξεων του Προεδρικού Διατάγματος και υπέρ της απόλυτης προστασίας του περιβάλλοντος του Πεντελικού, όπως επιτάσσει και η δασική νομοθεσία.

Δεν έχουμε δικαίωμα να ανοίξουμε μία κερκόπορτα που εντέλει θα αλλοιώσει το πεντελικό περιβάλλον. Κάτι τέτοιο θα μας καθιστούσε υπόλογους απέναντι στις επόμενες γενιές. Εννοείται ότι δεν έχουμε δικαίωμα να στερήσουμε οριστικά από τους κατοίκους του λεκανοπεδίου της Αθήνας ένα απ’τους λίγους πνεύμονες πρασίνου που απέμειναν, το Πεντελικό όρος. Αν εμείς τώρα ανεχθούμε μία τέτοια παραβίαση έστω και μια φορά, έστω και για λίγο, τότε θα είμαστε συνυπεύθυνοι σε μία τυχόν μελλοντική εμπορευματοποίηση του Πεντελικού και θα χάσουμε ένα ηθικό πλεονέκτημά μας να προστατεύσουμε τον δασικό χαρακτήρα του βουνού.

Ενημερώνουμε ότι κατά της εγκατάστασης των φωτοβολταϊκών στο Πεντελικό έχει λάβει ομόφωνη απόφαση το Διοικητικό Συμβούλιο του Συνδέσμου Προστασίας και Ανάπλασης Πεντελικού ΣΠΑΠ, ενώ και αρκετά Δημοτικά Συμβούλια των Δήμων μελών του ΣΠΑΠ έχουν ταχθεί αρνητικά στα ως άνω σχέδια και αναμένεται να ληφθούν και από όλα τα Δημοτικά Συμβούλια των Δήμων μελών ανάλογες αποφάσεις.

Ωσαύτως η ΠΕΔΑ στη συνεδρίασή της την 20η Μαρτίου 2012, στην οποία σημειώνω ότι συμμετείχα και εγώ ως μέλος της Διοίκησης της ΠΕΔΑ, ενέκρινε ομόφωνα σχετικό ψήφισμα. Ως εκ τούτου, προτείνω να ληφθεί σχετική απόφαση ως εξής:

Να αποσυρθεί άμεσα η εν λόγω τροπολογία για την τοποθέτηση φωτοβολταϊκού πάρκου στο Πεντελικό όρος και την παραχώρηση σχετικής έκτασης.

Την αναδάσωση της περιοχής και την απαγόρευση κάθε είδους ανάπτυξης φωτοβολταϊκών ή άλλης βιομηχανικής εγκατάστασης.

Και τρίτον, την προστασία κάθε αναδασωτέας περιοχής από οτιδήποτε αλλοιώνει τον χαρακτήρα του δάσους απέναντι σε κάθε φορέα που επιχειρεί το αντίθετο.

Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Καλαντζής, να τοποθετηθεί.

ΚΑΛΑΝΤΖΗΣ: Αγαπητοί συνάδελφοι, καλούμαστε σήμερα να γνωμοδοτήσουμε και να αποφασίσουμε για ένα σοβαρό θέμα που αφορά ευρύτερα την περιοχή μας, όπως είναι η επένδυση που θέλει να κάνει η Εκκλησία και αφορά την εγκατάσταση των φωτοβολταϊκών στην έκταση του Πεντελικού όρους.

Το νομοσχέδιο από πλευράς του ΥΠΕΚΑ εγείρει ερωτήματα, όπως αυτά και της αναδάσωσης αλλά και της ιδιοκτησίας. Πρόσφατα η ΠΕΔΑ υιοθέτησε το ψήφισμα της Συντονιστικής Επιτροπής κατά των φωτοβολταϊκών στο Πεντελικό, καθώς και άλλα Δημοτικά Συμβούλια των όμορων Δήμων.

Το θέμα έχει ήδη προκαλέσει μεγάλη συζήτηση για το κατά πόσο επιβάλλεται ή όχι η εγκατάστασή του στο συγκεκριμένο χώρο. Για μια ακόμα φορά ακούστηκαν κάποιες φωνές ακόμα και λαϊκισμού και εύκολων ιδεολογημάτων, χωρίς κάποια ουσία. Το να λέμε όχι σε ένα έργο μόνο και μόνο για περιβαλλοντικούς και να εμφανιζόμαστε μάλλον πιο ευαίσθητοι περιβαλλοντικά από κάποιους άλλους ή κάποιοι άλλοι να λένε ναι, προσβλέποντας μόνο και μόνο αποκλειστικά στο οικονομικό όφελος, νομίζω δεν είναι αυτό η ουσία. Κύρια εμείς θεωρούμε ότι το έργο θα έχει επιπτώσεις στον ευρύτερο Δήμο μας, αφού τόσο ο Γέρακας που γειτνιάζει άμεσα με το Πεντελικό, ο Γαργητός βρίσκεται άλλωστε στις παρυφές του όπως και η Ανθούσα.

Η Τοπική Αυτοδιοίκηση δεν πρέπει να στρουθοκαμηλίσει για άλλη μια φορά, όπως έχει γίνει τα προηγούμενα χρόνια σε σημαντικά θέματα όπως τα ΧΥΤΑ, η αποχέτευση, η χωροθέτηση των… και άλλα. Η εύκολη απόρριψη του θέματος χωρίς επιχειρηματολογία, μόνο και μόνο για να φανούμε αρεστοί στους πολίτες, είναι η εύκολη πλευρά του θέματος.

Το πρόγραμμα… συνολικά προβλέπει ότι σ’αυτή την έκταση στο Πεντελικό, το πάρκο θα καταλαμβάνει 3.500 στρέμματα με ισχύ 300 Μεγαβάτ που θα αποτελείται από καθρέπτες και στα υπόλοιπα 13.000 στρέμματα στα ενδιάμεσα φωτοβολταϊκών συστοιχιών θα φυτευτούνε απ’την εταιρεία που θα τα αναλάβει 3.000.000 δένδρα. Ολη η επένδυση υπολογίζεται σε 1 δισεκατομμύρι ευρώ.

Εδώ τίθενται διάφορα ερωτήματα, όπως η επένδυση γίνεται άραγε μέσα στη ζώνη προστασίας του Πεντελικού, όπως ξέρουμε με το Π.Δ. προστασίας του Πεντελικού, ΦΕΚ 755/88; Οπως και σε περιοχή αναδασωτέα, ΦΕΚ 35Δ/2010; Αλλωστε δεν έχουμε δει και καμία περιβαλλοντική τουλάχιστον προμελέτη από πουθενά.

Ο ΣΠΑΠ ήδη εισηγήθηκε αρνητικά. Καλώς λέμε, έχει όμως εναλλακτική πρόταση για την προστασία του βουνού; Ο κίνδυνος μιας ακόμα πυρκαγιάς ενόψει του καλοκαιριού είναι πιθανός.

Υπάρχει πλάνο άραγε για την περιβαλλοντική αξιοποίηση του Πεντελικού; Ο Δήμος Παλλήνης αναπνέει από το Πεντελικό και το θέλουμε πράσινο. Εχετε πάει να το δείτε τελευταία; Φαντάζομαι ναι. Οι πληγές του ακόμα έχουν τα σημάδια του καμμένου. Οι όποιες εθελοντικές προσπάθειες και οι δράσεις από μεμονωμένους φορείς ή Δήμους δεν μπορούν να καλύψουν την έλλειψη του φυσικού πρασίνου και του πλούτου του Πεντελικού.

Ενας φορέας χωρίς πόρους δεν δύναται να αντικαταστήσει το χαμένο πράσινο, πόσο μάλλον να το προστατεύσει πραγματικά. Σίγουρα δεν θέλουμε μία Πεντέλη με τσιμένο. Σίγουρα δεν θέλουμε μία Πεντέλη με κτίσματα μέσα σε μια δασική και αναδασωτέα περιοχή, όμως οι πλαγιές της έχουν γεμίσει τα τελευταία χρόνια με βίλες ανάμεσα σε δένδρα που χτίστηκαν σε μία νύχτα, άλλες με άδεια και άλλες όχι. Νομίζω ότι δεν πρέπει να εθελοτυφλούμε.

Ποια ήταν η παρέμβαση του εκπροσώπου του Πεντελικού για όλα αυτά που γινόντουσαν; Από την Αυτοδιοίκηση τελικά, νομίζω ότι η Αυτοδιοίκηση έχει καλές προθέσεις αλλά όχι τους κατάλληλους πόρους. Στο κεντρικό κράτος ίσως να υπάρχει το αντίθετο. Τι πραγματικά γίνεται; Τσιμέντο δεν πρόκειται να αφήσουμε σίγουρα να γίνει η Πεντέλη και άλλο και πρέπει να σκεφτούμε σοβαρά τι έγινε όλα τα προηγούμενα χρόνια με τα συμφέροντα, τις βίλες, οι φωτιές που έγιναν, οι απαλλοτριώσεις στο πολύπαθο Πεντελικό που μας έδωσε τη λάμψη της Ακρόπολης και του Παρθενώνα, όντας ο βασικός πνεύμονας πρασίνου της περιοχής μας. Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Καλαντζή.

Προσήλθε και ο κ. Καραγιάννης και ο κ. Ζέρβας.

Συγγνώμη, συγγνώμη, μην επεμβαίνετε σας παρακαλώ, μην επεμβαίνετε κ. Καρρά.

Ο κ. Δήμαρχος.

Κύριε Καρρά, σας παρακαλώ, είπε αυτό που είπε, αυτό είναι, θα το καταλάβουμε.

Μην κάνετε διάλογο κ. Βίτσιο, σας παρακαλώ, πρώτη φορά σταματήστε, κ. Καρρά, σας παρακαλώ.

Κύριε Δήμαρχε, έχετε το λόγο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Θα ήθελα να διευκρινίσω προς το Σώμα ότι μέχρι την αρχή αυτής της δημοτικής περιόδου μόνο η Ανθούσα, Κοινότητα Ανθούσας συμμετείχε στον ΣΠΑΠ, ο Δήμος Γέρακα, ο πρώην Δήμος Γέρακα και ο πρώην Δήμος Παλλήνης δεν συμμετείχαν. Και τουλάχιστον όσο με αφορά ως Δήμαρχος Γέρακα, δεν συμμετείχα για συγκεκριμένους λόγους γιατί θεωρούσα ότι ο ΣΠΑΠ λειτουργούσε με ένα τρόπο που δεν ήμουνα σύμφωνος τουλάχιστον και δεν θεωρούσα ότι θα προστάτευε και τα συμφέροντα του Δήμου μας μία τέτοια συμμετοχή. Στο βαβμό που η φιλοσοφία της Διοίκησης του ΣΠΑΠ έχει αλλάξει και συμμετέχουμε πλέον ως μέλη στον ΣΠΑΠ ως ενιαίος Δήμος, άρα και οι τρεις Δημοτικές Ενότητες πλέον, θεωρώ ότι η συμμετοχή μας αυτή δικαιώνεται γιατί έχει αλλάξει η φιλοσοφία όλη της λειτουργίας τόσο στην πρόληψη των πυρκαγιών στο βουνό όσο και στην κατασταλτική παρέμβαση αλλά και κυρίως στο βαθμό της, στον ένα χρόνο που πέρασε έχουν γίνει τρεις δενδροφυτεύσεις με σημαντικό αριθμό δένδρων στις οποίες συμμετείχε και η κοινωνία του Δήμου Παλλήνης, με σχολεία, με εθελοντές σε όλες τις εθελοντικές αυτές δενδροφυτεύσεις.

Νομίζω λοιπόν ότι ο ΣΠΑΠ, του οποίου είμαστε μέλη αλλά και ως αυτόνομος Δήμος εμείς στη λογική που συμμετέχουμε εκεί, δικαιώνουμε και την παρουσία μας και την προστασία μας και την θέση που πήρα προηγουμένως και εισηγήθηκα προς το Δημοτικό Συμβούλιο, γιατί θέλουμε το βουνό πράσινο, θέλουμε το βουνό πηγή οξυγόνου, δεν θέλουμε αυτές τις εγκαταστάσεις ούτε συσσώρευσης και αποθήκευσης του ρεύματος ούτε της παραγωγής του ούτε της μεταφοράς του. Κατά συνέπεια είναι πολύ συγκεκριμένες οι προτάσεις που κάναμε και για τις οποίες εναντιωνόμαστε στην λειτουργία, στην εγκατάσταση και λειτουργία φωτοβολταϊκού πάρκου στο Πεντελικό όρος. Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Δήμαρχε.

Ο κ. Γαβράς έχει το λόγο παρακαλώ.

ΓΑΒΡΑΣ: Τα φωτοβολταϊκά στην Πεντέλη, ολοκληρώνουν έτσι το έργο των εμπρηστών, κυβέρνηση και Εκκλησία. Θα μπορούσε κάποιος να πει ότι να ποιοι είναι οι εμπρηστές και μάλιστα με διαδικασίες fast track. Πράσινη ανάπτυξη λένε και πράσινα άλογα, με την καταστροφή του περιβάλλοντος πάνε να κάνουν πράσινη ανάπτυξη, με την καταστροφή του δάσους του Πεντελικού όρους και γενιότερα του περιβάλλοντος στην περιοχή μας.

Είναι 16.500 τα στρέμματα της αναδασωτέας γης που θα γίνουν φωτοβολταϊκό πάρκο. Από αυτά, τα 6.500, τα 3.500 στρέμματα θα είναι οι καθρέφτες. 21;… Και ασφαλώς εμφανίζεται η Εκκλησία μπροστά, αλλά μη μου πείτε ότι οι παπάδες θα πάνε να ασχοληθούν με τα φωτοβολταϊκά και με τη διαχείριση αυτωνών, πίσω τους είναι χοντρά οικονομικά συμφέροντα, τα οποία η κυβέρνηση, τα οποία η Ευρωπαϊκή Ενωση, τα οποία όλοι αυτοί προωθούν. Και μάλιστα στην πολιτική της κυβέρνησης και όταν έφτιαξε και τον Καλλικράτη, περιγράφει τέτοιους τρόπους ανάπτυξης και πόσοι Δήμοι θα συμβάλουν σ’αυτό. Και αν δεν κάνω λάθος, ο Δήμος της Πεντέλης δεν έχει πάρει θέση ακόμα.

Είμαστε αντίθετοι και εσείς λέτε είσαστε αντίθετοι. Εμείς όμως είμαστε αντίθετοι βλέποντας τις αιτίες αυτουνού του προβλήματος και η αιτία αυτουνού του προβλήματος δεν είναι ότι επειδή ξυπνήσανε οι παπάδες και λένε, ε, ας βάλουμε και στις φαρδιές τις τσέπες κανένα φράγκο παραπάνω, η αιτία του προβλήματος είναι η ιδιωτικοποίηση της ενέργειας και η απελευθέρωση της ενέργειας και η απελευθέρωση της ενέργειας. Εσείς λέτε λοιπόν, βλάπτεται ο τόπος εδώ γύρω-γύρω, βλάπτεται -με αι, έτσι;- βλάπτεται το δάσος της Πεντέλης, επομένως, ε, τι να κάνουμε, να ‘μαστε αντίθετοι και να πάρουμε και μια απόφαση που θα εκφράσουμε την αντίθεσή μας. Δεν είναι όμως έτσι τα πράγματα αν θέλουμε σοβαρά να είμαστε αντίθετοι.

Η ιδιωτικοποίηση της ενέργειας πώς ξεκίνησε, με τα αιολικά πάρκα, δίνοντας σε ιδιώτες την άδεια να φτιάχνουν αιολικά πάρκα, μετά με τα φωτοβολταϊκά, μετά με το φυσικό αέριο να φτιάχνουν μονάδες παραγωγής ενέργειας και να το πουλάνε στη ΔΕΗ και στη συνέχεια τώρα τι λένε, η συνέχιση αυτής της πολιτικής ποια είναι, να δώσουν και τις μονάδες παραγωγής ενέργειας στους ιδιώτες. Θα το ακριβοπληρώνει το ρεύμα ο λαός για να πλουτίζουν οι ιδιώτες δέκα φορές παραπάνω απ’ό,τι στοιχίζει με τις εγχώριες πηγές ενέργειας, με τα εγχώρια καύσιμα η παραγωγή ενέργειας, δέκα φορές περισσότερο θα πληρώνει η ΔΕΗ αυτούς που θα έχουν τα φωτοβολταϊκά, την αιολική ενέργεια και λοιπά.

Βλέπουμε λοιπόν ότι θα φορτώσουν στο λαό και στην τιμή της κιλοβατώρας, των λαϊκών νοικοκυριών αυτές, αυτά τα κέρδη που θέλουν να δώσουν, αυτό το χρήμα που θέλουν να μεταβιβάσουν στους επιχειρηματικούς ομίλους. Οπου λοιπόν το σύστημα δημιουργεί συνθήκες αφαίμαξης του λαού, συνθήκες κερδοφορίας, πέφτουν σαν τα κοράκια να κατασπαράξουν τη λεία. Εχει σχέση λοιπόν η ιδιωτικοποίηση της παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας με το θέμα που συζητάμε και επομένως προτείνουμε στο Δημοτικό Συμβούλιο στην απόφαση μέσα όχι απλά να εκφράζουμε την αντίθεσή μας και εμείς θα διαφωνήσουμε αν αυτή είναι η απλή απόφαση, αυτή θα ‘ναι η απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου αν είναι έτσι να εκφράσουμε απλά την αντίθεσή μας, να εκφράσουμε την αντίθεσή μας στη συνολική πολιτική της κυβέρνησης που ιδιωτικοποιεί την παραγωγή ενέργειας και την ενέργεια συνολικά και απελευθερώνει την ενέργεια.

Τα φωτοβολταϊκά της Πεντέλης δεν είναι τα μόνα στα οποία πρέπει να εκφράσουμε την αντίθεσή μας επειδή βλάπτεται η ευρύτερη περιοχή μας και ιδιαίτερα εδώ η περιοχή μας, αυτό το δάσος της Πεντέλης αφορά όλη την Αθήνα. Γιατί εμείς δηλαδή δεν έχουμε απαίτηση και από τους άλλους Δήμους και από τον υπόλοιπο λαό της Αθήνας να εκφράσει την αντίθεσή του έτσι ώστε να μη γίνει αυτό το έγκλημα; Επομένως και εμείς πρέπει να ‘χουμε στο νου μας ότι όπου αλλού στήνονται με τέτοιους τρόπους φωτοβολταϊκά πάρκα, πρέπει να είμαστε αντίθετοι και αυτή την αντίθεσή μας να την εκφράσουμε μέσα εδώ για τα ιδιωτικά φωτοβολταϊκά πάρκα.

Βλέπουμε ότι μεγάλες εκτάσεις δημόσιας γης θα παραδοθούν στους ιδιώτες με ό,τι αυτό συνεπάγεται, για να κερδίζουν φυσικά. Εκτάσεις μεγάλες αγροτικής γης θα καλυφθούν με φωτοβολταϊκά για να πουλάμε ρεύμα λένε στην Ευρώπη. Είδαμε πώς ξεκλήρισαν την αγροτιά, ποια είναι η κατάσταση στα αγροτικά προϊόντα, πώς είναι το ισοζύγιο εισαγωγών και τι υπήρχε πρώτα όσον αφορά την παραγωγή των αγροτικών προϊόντων και ποια είναι η ποιότητα της διατροφικής αλυσίδας του λαού. Βλέπουμε λοιπόν ότι όλο αυτό το θέμα έχει σχέση και με την, έχει σχέση και επίπτωση σε κάθε πτυχή της ζωής του λαού. Για δείτε με την παραγωγή βιοκαύσιμου εκεί στη Λατινική Αμερική, λιμοκτονούν οι λαοί για να παράγουν βιοκαύσιμα και ακρίβηναν τα προϊόντα το καλαμπόκι, το στάρι και όλα αυτά που τα χρησιμοποιούν για βιοκαύσιμα, ακρίβηναν για το λαό έτσι ώστε να είναι απαγορευτικές οι τιμές για την επιβίωσή του.

Εδώ υπάρχει και το άλλο θέμα, το θέμα της ιδιοκτησίας της Εκκλησίας και εξ απαλών ονύχων το περνάνε. Εμείς στην απόφαση αυτή μέσα προτείνουμε και έτσι θα συμφωνήσουμε εάν και αυτό συμπεριληφθεί στην απόφαση, ότι το Δημοτικό Συμβούλιο της Παλλήνης δεν αναγνωρίζει την ιδιοκτησία της Εκκλησίας με τα χρυσόβουλα των σουλτάνων και όλων των βυζαντινών αυτοκρατόρων, δεν ξέρω από πού προέρχονται οι ιδιοκτησίες τους, δεν αναγνωρίζουμε ότι το Πεντελικό όρος τους ανήκει, δεν αναγνωρίζουμε ότι υπάρχει μια διχογνωμία ή μια αμφισβήτηση όσον αφορά τίνος είναι η ιδιοκτησία. Η ιδιοκτησία είναι του λαού της Αθήνας, είναι του λαού ιδιοκτησία, είναι, δεν είναι της Εκκλησίας εν πάση περιπτώσει, δεν την αναγνωρίζουμε. Τελειώνω.

Δεν λέμε όχι στις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, όμως η υπόθεση της παραγωγής ενέργειας πρέπει να είναι στα χέρια δημόσιου λαϊκού φορέα, παραδείγματος χάρη η ΔΕΗ, αλλά όχι αυτή τη ΔΕΗ που έχουμε γνωρίσει μέχρι σήμερα, έτσι ώστε ο σχεδιασμός της παραγωγής της ενέργειας να είναι υπόθεση για την εξυπηρέτηση των λαϊκών αναγκών και όχι το πώς θα κερδίζουν περισσότερα οι επιχειρηματικοί όμιλοι, το πώς θα εξυπηρετούνται οι ευρωπαϊκές επιδιώξεις.

Κάτω από αυτές τις συνθήκες, εμείς θα ψηφίσουμε μια απόφαση που θα περιέχει αυτούς τους άξονες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Γαβρά.

Προσήλθε και ο κ. Μήλας.

Ο κ. Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κύριοι συνάδελφοι, για να είμαστε δίκαιοι, ο Δήμαρχος της Πεντέλης ο οποίος είναι Καλλικρατικός Δήμος πλέον από την Παλαιά και Νέα Πεντέλη και απ’το Δήμο, πρώην Δήμο Μελισσίων, είχε προσέλθει προχθές στο Διοικητικό Συμβούλιο της Περιφερειακής Ενωσης Δήμων Αττικής στην ΠΕΔΑ και είχε τοποθετηθεί εναντίον της τοποθέτησης φωτοβολταϊκών και υπέρ της δενδροφύτευσης αν θέλανε η Εκκλησία να κάνει κάτι εκεί, να της παραχωρούσαν το δικαίωμα να δενδροφυτεύσει μόνο το βουνό. Εν πάση περιπτώσει, ήταν αντίθετος στην δενδροφύτευση. Δηλαδή δεν ξέρω αν έχουν πάρει απόφαση στο Συμβούλιό τους ή όχι, αλλά οφείλω να μεταφέρω την άποψη που εκφράστηκε επισήμως από τον Δήμαρχο στην ΠΕΔΑ.

Αλλο ένα θέμα που θα ήθελα να επισημάνω με βάση τα όσα είπε ο συνάδελφος κ. Γαβράς, είναι ότι στην 3η, στην πρότασή μου στην 3η παράγραφο αναφέρομαι στην προστασία κάθε αναδασωτέας περιοχής από οτιδήποτε αλλοιώνει τον χαρακτήρα του δάσους απέναντι σε κάθε φορέα που επιχειρεί το αντίθετο. Αυτό είναι μια γενική αναφορά και δεν αφορά μόνο το Πεντελικό, είναι μια θέση και είναι διατυπωμένη έτσι ακριβώς αν δείτε την διατύπωση για να αφορά κάθε παρόμοια ενέργεια σε οποιοδήποτε μέρος στην Αττική και οποιαδήποτε παρόμοια ενέργεια πάει να αλλοιώσει. Αλλά δεν μπορεί να πούμε εμείς στην απόφασή μας και στο τάδε όρος και στο τάδε όρος και λοιπά, γιατί έτσι κινδυνεύουμε να ξεχάσουμε και κάτι και να μας πούνε ότι για εκείνο δεν ενδιαφέρεστε. Αρα η διατύπωση αυτή νομίζω ότι καλύπτει το πνεύμα σας. Εσείς αυτό που εκφράζετε είναι εναντίον της ιδιωτικοποίησης της παραγωγής ενέργειας, αυτό είναι ένα άλλο θέμα, δεν μας αφορά, είναι εκτός του θέματός μας, έτσι, είναι εκτός του θέματός μας. Το αν θα παράγει ένας στο χωράφι του, αν θέλει να βάλει φωτοβολταϊκά και να παράγει ρεύμα, δεν μπορεί να του το στερήσει κανείς, μια και ζούμε σε μία οικονομία που είναι δομημένη με ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια, έτσι; Δεν μπορούμε να μπούμε εμείς στην ιδιοκτησία του καθενός αν θα φυτέψει κάτι, αν θα θελήσει με τα σύγχρονα μέτρα να παράγει ρεύμα και να αξιοποιήσει την ιδιοκτησία του κατ’αυτό τον τρόπο. Αυτά ήθελα να πω ως διευκρινίσεις. Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Δήμαρχε.

Μόλις προσήλθε η κα Ζινέλη.

Το λόγο έχει ο κ. Μπουλμπασάκος.

ΜΠΟΥΛΜΠΑΣΑΚΟΣ: Είχαμε αυτή την πρωτοβουλία να βάλουμε το ζήτημα στην ημερήσια διάταξη του Δημοτικού μας Συμβουλίου γιατί πραγματικά πιστεύω ότι είναι ένα από τα σπουδαιότερα θέματα που απασχολεί και θα απασχολήσει απ’ό,τι φαίνεται το Δήμο μας. Δεν τελειώνει εδώ ούτε τελειώνει η ιστορία μόνο με την απόσυρση της τροπολογίας, πιστεύω ότι ενδεχόμενα θα επιχειρηθεί με άλλο τρόπο να ξανατεθεί το ζήτημα στο Ελληνικό Κοινοβούλιο.

Πιστεύω ότι, θα συμφωνήσω με πολλές επισημάνσεις που έχουν γίνει εδώ και θα πω και τούτο εδώ προς ενίσχυση όλων αυτών, ότι ο Οργανισμός του Ρυθμιστικού Σχεδίου της Αθήνας δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι προτείνει την ανάδειξη όλων αυτών των ορεινών όγκων του ενιαίου τόξου πρασίνου Πεντέλης και Υμηττού, δηλαδή θεωρεί ότι είναι απαραίτητος ο πνεύμονας αυτός πρασίνου για όλο το λεκανοπέδιο, ας μην το ξεχνάμε αυτό.

Τώρα πάμε στα ιδιαίτερα και πραγματικά γιατί διακρίνω και κάποιες ενστάσεις οι οποίες πλανώνται στην ατμόσφαιρα και θέλω να ‘μαι καθαρός σε αυτό το πράγμα και θα προσπαθήσω να απαντήσω. Θέλω να ξεκαθαρίσω ορισμένα ζητήματα πρώτα και οφείλω να το κάνω, ότι σέβομαι απεριόριστα το θρησκευτικό αίσθημα των ανθρώπων, κατανοώ την ανάγκη πολλών ανθρώπων να καταφεύγουν σε υπερβατικές και μεταφυσικές αναγνώσεις της πραγματικότητας, αναγνωρίζω το ρόλο του έσχατου καταφυγίου που αποτελεί για πολλούς η εκκλησία και δεν παραγνωρίζω το πνευματικό και φιλανθρωπικό έργο της εκκλησίας ιδιαίτερα αυτούς τους δύσκολους καιρούς. Αν θέλετε και προσωπικά είμαι και απ’αυτούς οι οποίοι πίστεψαν ότι με την εκλογή του νέου Αρχιεπισκόπου θα δινόταν η δυνατότητα στην Εκκλησία της Ελλάδος να ασχοληθεί περισσότερο με το πνευματικό της έργο και λιγότερο με τα εγκώσμια. Δυστυχώς η συμπεριφορά της Εκκλησίας αλλά και της Μονής Πεντέλης μας αναγκάζουν να τους αντιμετωπίσουμε ως επιχείρηση γιατί οι ίδιοι επιλέξανε αυτό το ρόλο.

Και θέλω να υπενθυμίσω εδώ και πρέπει να τα υπενθυμίσουμε κάποια πράγματα, ότι με το νόμο 2459/87 η Εκκλησία απαλλάχθηκε από το φόρο της μεγάλης ακίνητης περιουσίας για τα ακίνητα που χρησιμοποιούν οι ναοί και οι μονές.

Με το νόμο 3220/2004 απαλλάχθηκε από την υποχρέωση της εισφοράς 35% των εσόδων της. Η εισφορά είχε θεσπιστεί το 1945 όταν το κράτος ανέλαβε την υποχρέωση να καταβάλει τους μισθούς των κληρικών και η Εκκλησία να εισφέρει στον κρατικό προϋπολογισμό το 25% των ακαθάριστων εσόδων της, ποσοστό που το 1968 έγινε 35%.

Με τον φορολογικό νόμο 3296/2004 η Εκκλησία απαλλάχθηκε απ’το φόρο 10% που επιβαρύνονται τα εισοδήματα απ’την εκμίσθωση γαιών.

Με τον νόμο 3842/2010 δεν επιβάλλεται ΦΠΑ στις νεόδμητες οικοδομές που αφορά την Εκκλησία.

Η Εκκλησία της Ελλάδος διαθέτει 7.945 ενορίες, 500 μοναστήρια, -δεν λέω, η Εκκλησία της Ελλάδος, δεν μιλάω για τα Πατριαρχικά- είναι ο δεύτερος μεγαλύτερος ιδιοκτήτης γης με 130.000 εκτάρια γης, μετά το Δημόσιο.

Διαθέτει το 1,5 των μετοχών της Εθνικής Τράπεζας της Ελλάδος και συμμετέχει στο Διοικητικό της Συμβούλιο.

Είναι σκανδαλώδες κατά συνέπεια -γιατί τα λέω όλα αυτά- να παραχωρείται αυτή η έκταση των 23.000 στρεμμάτων στο Πεντελικό μέσα στη ζώνη προστασίας με τον 755/88 που προστατεύεται το Πεντελικό και μάλιστα σε περιοχή που έχει κηρυχτεί αναδασωτέα σε ΦΕΚ το 35/2010, για να αναπτύξει και ζητάει αυτό το χώρο η Εκκλησία για να αναπτύξει φωτοβολταϊκά για να προωθήσει το φιλανθρωπικό της έργο. Είναι πραγματικά πολύ, ευφυώς κάποιοι είπαν ότι είναι το Βατοπέδι του Πεντελικού αν αυτό γίνει.

Και θέλω πραγματικά, δεν θα σας κουράσω με τις αυτές, πιστεύω και η εισήγηση του Δημάρχου τα περιείχε τα ζητήματα που έχει βάλει άλλωστε και η ΠΕΔΑ και το Συντονιστικό απ’ό,τι είδα τα ζητήματα που μπαίνουνε και θέλω να πάω και σε ένα άλλο θέμα γιατί πραγματικά μπαίνει και ένα ζήτημα. Μιλάμε για ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, μιλάμε για μία αναπτυξιακή διαδικασία η οποία προωθείται με τα φωτοβολταϊκά και θα ήθελα να απαντήσω και σ’αυτό και να τελειώσω, γιατί είναι ένα επιχείρημα που πραγματικά προβάλλεται από πολλούς και λόγω της άσχημης οικονομικής κατάστασης που είναι η χώρα, ότι υπάρχει ανάγκη των αναπτυξιακών έργων και μάλιστα των ανανεώσιμων μορφών ενέργειας.

Σε αυτό, εκείνο που θέλουμε να απαντήσουμε εμείς είναι το εξής, ότι δυστυχώς τα μεγαλύτερα περιβαλλοντικά εγκλήματα έγιναν με κάποιες δικαιολογίες. Αν θέλουμε να τα πάρουμε ιστορικά, μπορούμε να πάμε πολύ πίσω και να πάμε γιατί καταστράφηκε και καταστρέφεται ο Αμαζόνιος και τα τροπικά δάση, γιατί, χάρη των αναγκών των πληθυσμών υποτίθεται σε αγροτικά προϊόντα ή σε βιοκαύσιμα, όπως είπε και προηγούμενα ο κ. Γαβράς. Ακόμα, ακόμα αν θέλετε, θα θυμίσω ακόμα ότι η μόλυνση της Βαϊκάλης στη Σοβιετική Ενωση έγινε χάρη της αναγκαιότητας της εκτατικής ανάπτυξης της βιομηχανίας τότε της Σοβιετικής Ενωσης. Στην Κίνα αυτή τη στιγμή προκειμένου να κερδίσει ένα μερίδιο, έτσι, στον παγκόσμιο καταμερισμό εργασίας, αυτή τη στιγμή εξαφανίζονται, βυθίζονται πόλεις, εξαφανίζονται ποτάμια, ό,τι θέλετε γίνεται εκεί πέρα. Αν το θέλετε, στη γειτονική μας Τουρκία τοποθετούνται στον Τίγρη 17 φράγματα, ανανεώσιμες είναι και αυτές μορφές ενέργειας είναι, 17, 20 φράγματα, στερεύει ο Τίγρης και φτιάχνεται και εργοστάσιο στο Ακούγιου προκειμένου έτσι, αγνοώντας όλα και τα σεισμικά δεδομένα της περιοχής και μια σειρά άλλα ζητήματα. Τι θέλω να πω με όλα αυτά, ότι πραγματικά όλα αυτά που γίνονται και καταστρέφεται το περιβάλλον έχουνε πάντα από πίσω μια δικαιολογία. Αν το θέλετε και κοντά, η Βοιωτία καταστράφηκε στο όνομα, έτσι, και δημιουργήθηκε το μέγα περιβαλλοντικό πρόβλημα με το εξασθενές χρώμιο, ακριβώς λόγω αυτής της άποψης περί ανάπτυξης που υπήρξε τότε.

Πιστεύω δηλαδή, για να τελειώσω εδώ, ότι χρειαζόμαστε μια βιώσιμη και αειφόρο ανάπτυξη αλλά πραγματικά με σεβασμό στο περιβάλλον και στον άνθρωπο. Είναι ξεκάθαρο το ζήτημα, είναι ότι δεν πιστεύω ότι μπορεί να περάσει ένα τέτοιο ζήτημα για τα φωτοβολταϊκά, γιατί και ιδιοκτησιακό θέμα δεν είναι λυμένο και φυσικά είναι μέσα στη ζώνη προστασίας του Πεντελικού. Δεν νομίζω ότι θα πρέπει να δώσουμε κανένα περιθώριο ως απόφαση στο Δημοτικό Συμβούλιο, να αφήνουμε κάποια αιχμή ή κάποια χαραμάδα ότι μπορεί να αλλάξουμε. Και γι’αυτό εγώ δεν, θα είμαι σαφής και θα προτιμήσω να έχω μία απόφαση η οποία θα είναι σαφώς και ας μην με εκφράζει 100% απέναντι σε αυτή την προοπτική και φυσικά θα συμφωνήσω και γι’αυτό θα συμφωνήσω σε αυτό το ψήφισμα της ΠΕΔΑ. Αλλωστε πιστεύω η φωνή γίνεται πολύ πιο ισχυρή όταν εκφράζεται μέσα από συλλογικότητες και συλλογικά όργανα μέσα από την ΠΕΔΑ και το Συντονιστικό των αυτοδιοικητικών κινήσεων που έχουνε πάρει θέση γι’αυτό το ζήτημα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Μπουλμπασάκο.

Ο κ. Γκοτσόπουλος έχει το λόγο.

ΓΚΟΤΣΟΠΟΥΛΟΣ: Τρία πράγματα θέλω να πω έτσι σύντομα όσο μπορώ.

Το πρώτο, να σας πω κύριοι συνάδελφοι, γιατί πραγματικά ανοίχτηκε ένα ζήτημα έτσι ευρύτερο, την προηγούμενη βδομάδα στα πλαίσια της 5ης Ευρωπαϊκής Συνδιάσκεψης των πόλεων και των περιφερειών, ήμουνα στην Κοπεγχάγη στη Δανία για τη βιώσιμη ανάπτυξη, για τη βιώσιμη πόλη, ήμουνα στην Κοπεγχάγη στη Δανία, Εκεί λοιπόν μας πήγανε στο τέλος ας πούμε των εργασιών σε ένα εργοστάσιο παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας. Πέραν του γεγονότος ότι ήταν εντυπωσιακό η σύνθεση των υλικών απ’τα οποία παρήγετο ηλεκτρική ενέργεια, εκείνο που θέλω εδώ να υπογραμμίσω είναι το εξής, ότι όταν ρώτησα τον, αυτόν που μας έκανε την ενημέρωση -γιατί έλεγε αυτός η εταιρεία, η οποία εταιρεία, κάνει η εταιρεία- λέω ποιος έχει την, ποιοι έχουν, ποια είναι η μετοχική σύνθεση αυτής της εταιρείας, με κοίταξε έκπληκτος βέβαια και μου ‘πε, το κράτος λέει. Το λέω αυτό διότι πραγματικά είχε δίκιο εδώ που έβαλε το ζήτημα, αν και δεν είναι εκ πρώτης όψεως το θέμα μας σήμερα, είναι σημαντικό λοιπόν ότι αυτή τη στιγμή εν ονόματι της ανάπτυξης ενός είδους ανάπτυξης, επιχειρείται πρώτον η καταπάτηση οποιασδήποτε ελεύθερης έκτασης και δασικού πλούτου και σε λίγο θα χτίζουμε και στους αρχαιολογικούς χώρους και στις παραλίες προκειμένου να επιτευχθεί μία ανάπτυξη. Και το δεύτερο, έχουμε αναγάγει όλοι στον ιδιωτικό τομέα, τους ιδιώτες σαν εκείνο το χώρο, εκείνο τον τομέα ο οποίος μπορεί να κάνει τα πάντα, ενώ οποιοσδήποτε δημόσιος τομέας είτε είναι κράτος είτε είναι αυτοδιοίκηση θεωρούνται εκ προοιμίου άχρηστοι και ανίκανοι να κάνουν το παραμικρό.

Εμένα μου θυμίζει αυτή η κατάσταση τη δεκαετία του ’50, όπου θα ‘χετε διαβάσει, τα ‘χουμε διαβάσει γιατί εντάξει όλοι μας έχουμε, ήμαστε τότε ή αγέννητοι ή μικροί, ότι ακριβώς επειδή η χώρα την εποχή εκείνη είχε τεράστια οικονομικά προβλήματα, υπήρξε μια ανάπτυξη, πάση θυσία ανάπτυξη, η οποία οδήγησε βέβαια σε τερογεννήσεις όπως είναι το λεκανοπέδιο της Αθήνας, όπως είναι η Θεσσαλονίκη, όπως είναι τα μεγάλα αστικά κέντρα της πατρίδας μας. Το ίδιο πράγμα επιχειρείται και τώρα, επειδή υπάρχει αυτή η δύσκολη οικονομική περίοδος και η ύφεση, όποιος θέλει να χτίσει, όπου θέλει να χτίσει, οτιδήποτε να κάνει είτε είναι βιομηχανία είτε είναι βιοτεχνία είτε είναι φωτοβολταϊκά, του δίνεται η δυνατότητα από το κράτος να το κάνει. Και δεν είναι μόνο το θέμα της ενέργειας που είναι εξαιρετικά σημαντικό και πρέπει να παραμείνει υπό την καθοδήγηση και την κυριαρχία του κράτους και την κατεύθυνση του κράτους, είναι μια σειρά ζητήματα που μπαίνουν και μπαίνουν συνέχεια.

Αν έχετε παρατηρήσει την παραγωγή από το ΥΠΕΔΑ τον τελευταίο καιρό υπό την ηγεσία, την καθοδήγηση του κ. Παπακωνσταντίνου, πραγματικά έχει γίνει ένα όργιο καταπάτησης όλων των στοιχειδώς έτσι, των στοιχειωδών κανόνων που υπήρχαν για την προστασία ας πούμε του περιβάλλοντος. Αυτό ήταν και το αποκορύφωμα βέβαια, μάλλον το αποκορύφωμα ήταν η ανατροπή και του προγράμματος, του σχεδίου για το Ρυθμιστικό Σχέδιο της Αθήνας που οδήγησε σύσσωμο -σύσσωμο- την ηγεσία του Οργανισμού Αθήνας να παραιτηθεί. Αρα βρισκόμαστε σε μια τέτοια κατάσταση πραγματικά που σε λίγο καιρό δεν ξέρω, ίσως μπει και ο Παρθενώνας ας πούμε στα υπό αξιοποίηση, στους προς αξιοποίηση χώρους, ειλικρινά λυπάμαι που το λέω αλλά μπορεί να φτάσουμε και εκεί.

Για το Πεντελικό που συζητάμε τώρα, θα σας πω ένα μόνο γεγονός και θα τελειώσω εδώ. Οταν ήμουν Δήμαρχος, ο Δήμος Παλλήνης είχε μία έκταση, έχει μία έκταση, όχι είχε, έχει μία έκταση στη ζώνη προστασίας του Πεντελικού, εκτάσεως 40 περίπου στρεμμάτων και επειδή ψάχναμε από τότε να βρούμε ένα χώρο για πιθανή έτσι δημιουργία νεκροταφείου, είχα πάει στο ΥΠΕΧΩΔΕ τότε και είχα ρωτήσει εάν προβλέπεται η δυνατότητα να γίνει ας πούμε νεκροταφείο σε τέτοιο χώρο και ίσα που δεν με πετάξανε από το παράθυρο. Μου είπαν ότι, είναι δυνατόν στη ζώνη προστασίας του Πεντελικού να πας να κάνεις νεκροταφείο; Λοιπόν, το λέω αυτό διότι τώρα εν μία νυκτί στην κυριολεξία κατατέθηκε τροπολογία για την εγκατάσταση μιας βιομηχανικής χρήσης, γιατί η εγκατάσταση φωτοβολταϊκών είναι η βιομηχανκή χρήση, πάνω πού, πάνω στο βουνό. Είναι στα πλαίσια αυτού που είπα προηγούμενα ανάπτυξη.

Λοιπόν, είναι σαφές ότι πρέπει να αντιταχθούμε, είναι θετικό ότι όλοι οι γύρω Δήμοι και όλοι οι κάτοικοι και όλοι οι φορείς της περιοχής αντέδρασαν. Είναι επίσης θετικό ότι πάρθηκαν αυτές οι ομόφωνες αποφάσεις από τα όργανα τα συλλογικά της Αυτοδιοίκησης, ομόφωνες επαναλαμβάνω αποφάσεις απ’όλες τις πλευρές και απ’όλες τις παρατάξεις να το πω έτσι, κατά συνέπεια θεωρώ σωστό ότι μπήκε το θέμα σήμερα και γίνεται αυτή η πρόταση ας πούμε. Και αυτό που είπε ο κ. Μπουλμπασάκος έχει δίκιο, όσες και πιθανά έτσι αντιρρήσεις, επί μέρους επιφυλάξεις να υπάρχουν για το ψήφισμα, πιστεύω ότι πρέπει να βγει ένα ψήφισμα ομόφωνο και απ’το Δήμο μας, γιατί εγώ πιστεύω το εξής, ότι μπορεί τώρα να μην περάσει, δηλαδή να αποσυρθεί η τροπολογία, γιατί προεκλογικά κανένα απ’τα δύο κόμματα ας πούμε δεν θέλουν να δημιουργήουνε τριβές με Τοπικές Αυτοδιοικήσεις και τα λοιπά, πολύ φοβάμαι ότι θα ‘ρθεί μετά τις εκλογές πάλι με τη μία ή την άλλη μορφή. Κατά συνέπεια, πρέπει να πάρουμε αυτή την απόφαση και κυρίως να ‘μαστε σε εγρήγορση προκειμένου τέτοιου είδους εγκλήματα που από ‘δώ και πέρα θα επιχειρούνται, να αποτραπούν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Γκοτσόπουλε.

Ο κ. Βίτσιος. Συγγγνώμη, ο κ. Μπουντουβάς έχει το λόγο που τον έχει ζητήσει.

ΜΠΟΥΝΤΟΥΒΑΣ: Πρώτα-πρώτα να πω ότι συμφωνώ απόλυτα και με την εισήγηση όπως έχει κατατεθεί. Δεν θα έπαιρνα το λόγο κ. πρόεδρε αλλά τον πήρα έτσι για να επισημάνω μερικά πράγματα ύστερα από αυτά που ακούστηκαν.

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τις θέσεις. Περισσότερο συμφωνώ βεβαίως ότι πάει σε μία προστατευμένη αναδασωτέα και μία διεκδικούμενη περιοχή από την Εκκλησία. Ομως εδώ να μη φτάσουμε στο σημείο -και εδώ πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε και τουλάχιστον εγώ πρέπει να το ξεκαθαρίσω- ότι φτάνουμε να είμαστε και εντελώς απέναντι σε ήπιες μορφές ενέργειας, γιατί τα φωτοβολταϊκά είναι ήπια μορφή ενέργειας. Παραδείγματος χάρη αν πάει κάποιος στη Μεγαλόπολη, δεν θα μπορούσε να ζήσει με αυτή τη μορφή παραγωγής ενέργειας.

Προηγουμένως ακούστηκε ότι προς χάριν της προστασίας και φτάσαμε ακόμα να ακουστεί και για την Ακρόπολη ή οτιδήποτε, μην πάμε σε υπερβολές ή ο κ. Μπουλμπασάκος είπε -τον οποίο άκουσα προσεκτικά και μου άρεσαν οι θέσεις του- λέει φτιάχνονται φράγματα. Πολλές φορές, καμιά φορά αγαπητέ Γιώργο, εκεί που πάει να φτιαχτεί ένα φράγμα, επειδή καταστρέφεται το περιβάλλον στις πλαγιές αντιδρούμε. Μη φτάσουμε λοιπόν, θέλω να πω, εκείνο μόνο να εστιάσω, μη φτάσουμε στο σημείο να δαιμονοποιούμε τις ήπιες μορφές ενέργειας. Κάποτε είχε ακουστεί ότι αν θα μπαίνανε ανεμογεννήτριες στη θάλασσα, επειδή θα έβλαπτε ίσως και τα ψάρια, δεν ξέρω κάτω δεν είμαι ειδικός, αλλά οπτικά θα ρύπαινε, αντιδρούσε η περιοχή. Τότε πού να κάνουμε, τι να κάνουμε, να πάμε με λυχνίτη; Μ’αυτό που λέω δεν έπεται ότι είμαι υπέρ του να γίνει αυτό, αντίθετα είμαι να μη γίνει για τους συγκεκριμένους λόγους που ανέφερα λόγω της προστασίας του Πεντελικού και της αμφισβήτησης, αλλά μη φτάσουμε στο άλλο άκρο και δαιμονοποιούμε τις ήπιες μορφές ενέργειας.

Και ένα άλλο. Δεν είμαι υπέρ της Εκκλησίας αλλά μην μιλάμε και για τα χρυσόβουλα, γιατί κάπου αλλού σε άλλες χώρες εμείς οι Ελληνες διεκδικούμε πράγματα με τα χρυσόβουλα. Ας πούμε ότι το διεκδικούν άδικα και είναι δικό μας και δεν είναι της Εκκλησίας αλλά μη φτάσουμε και στο άλλο άκρο. Μόνο αυτά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Μπουντουβά.

Ο κ. Βίτσιος έχει το λόγο.

ΒΙΤΣΙΟΣ: Να συνεχίσω από ‘κεί που τ’άφησε ο κ. Μπουντουβάς. Με αφορμή το φωτοβολταϊκό πάρκο ή οτιδήποτε άλλο, άκουσα όλο αυτό το διάστημα και παρακολούθησα διάφορους να λένε διάφορα και φτάσαμε και εδώ εμείς σήμερα στο Δημοτικό μας Συμβούλιο να αναμασάμε μία από τα ίδια, απ’τα χρυσόβουλα τα οποία τέθηκαν με την καλή ή την κακή έννοια, απ’το Βατοπέδι, πράσινη ενέργεια, πράσινα άλογα, αυτοδιοίκηση αυτοδιοικητική η οποία δεν αφήνει να καταστρέψουμε το περιβάλλον, αλλά άμα κανένας Δήμαρχος θέλει κανένα νεκροταφείο… Γλυκά Νερά, Κατσίκης, Υμηττός, πήγε το ‘φτιαξε εκεί πέρα, αυτοδιοίκηση το ‘κανε αυτό, άμα θέλουμε νεκροταφείο από την άλλη μεριά του Υμηττού στη Γλυφάδα, πήγε το ‘κανε κάποιος άλλος, νεκροταφείο είναι και αυτό στον Υμηττό, προστασία πρασίνου ήταν και αυτή και η αυτοδιοίκηση το διεκδικούσε. Το πιο τραγελαφικό βέβαια θα είναι και εύχομαι να δικαιωθώ αλλά θα ‘ναι τραγελαφικό, να έρθει κανένα σοβαρό πρόβλημα της αυτοδιοίκησης και οι όμοροι Δήμοι γύρω από την Πεντέλη να διεκδικούν να φτιάξουν αυτοί εξ ιδίων όφελος φωτοβολταϊκά. Τότε όλοι οι Δήμαρχοι θα πηγαίνουμε και θα πιάνουμε θέση. Αυτό είναι το ένα.

Ερχεται ο ΣΠΑΠ, στην αρχή κάνει πάσα την απόφαση, κατά τα κοινώς λεγόμενα, γαργάρα Δήμαρχε ο ΣΠΑΠ και να σε διορθώσω εδώ γιατί είπες και κάποια πράγματα πριν ότι εσείς, εσύ, εσείς όχι πληθυντικός ευγένειας, εσείς ως παράταξη και ως Δήμαρχος Γέρακα προσωπικά δεν θέλατε να πάτε στο ΣΠΑΠ γιατί ήταν η Διοίκηση αλλά πήγατε πριν αλλάξει η Διοίκηση, έτσι, μην το μπερδεύουμε, πριν αλλάξει η Διοίκηση, αλλά τέλος πάντων δεν είναι αυτό η ουσία μας. Το θέμα είναι το εξής, ότι άκουσα τον φίλο μου τον Μπουλμπασάκο να επιχειρηματολογεί από τον 2459, 3220 και ό,τι άλλος νόμος έχει με την ευμένεια της εκκλησίας, δηλαδή εδώ επιχειρηματολογήσαμε ότι τι κακό κάνει αυτή η εκκλησία. Και δεν σας μιλάω ως χριστιανός ορθόδοξος μόνο και δεν σας το λέω αυτό γιατί προσδοκώ κάτι από την εκκλησία, αλλά καλό είναι να πέσουν οι τόνοι και να μείνουμε σε δυο, τρία συγκεκριμένα πράγματα.

Προσωπικά θα προτιμούσα φωτοβολταϊκό πάρκο αλλά να ήμουνα βέβαιος ότι κάποια 20, 30, 40, 50, 100,000 στρέμματα στην Πεντέλη θα ‘ναι δάσος και να μην είναι ρημαδιό όπως είναι σήμερα. Προσωπικά θα προτιμούσα την Αυτοδιοίκηση και ειδικά εμάς οι οποίοι τι λέμε, προστατεύουμε το Πεντελικό όρος αλλά βάλλουμε στην εκκλησία γιατί θέλει να πάρει ξένη περιουσία του κράτους. Εμείς την περιουσία του κράτους που την έχουμε ή στο λόφο Λεβίδη ή στο λόφο της Κεραίας, μπήκαμε ως Αυτοδιοίκηση ως Δήμος να πάμε να το διεκδικήσουμε; Μπήκαμε να πάμε να το δώσουμε στους δημότες μας; Οχι, δεν το κάναμε αυτό ποτέ, απλά εκ του ασφαλούς και με δεδομένο σύσσωμο το πολιτικό σύστημα, το οποίο είτε για ψηφοθηρικούς λόγους είτε γιατί τα ράσα του παπά είναι βαριά είτε γιατί τα λεφτά είναι πολλά Αρη όπως έλεγε κάποιος παλιός φίλος σας Δήμαρχε, κάνουν όλοι τουμπεκί. Η πραγματικότητα ποια είναι; Είναι σίγουρο ότι ένα τέτοιο τέρας 3.500 στρεμμάτων, χωρίς να ξέρουμε πού θα μπει, σε ποια μεριά θα μπει, τι θα επιβαρύνει και τι μελέτη υπάρχει, δεν μπορούμε να το δεχτούμε και είμαστε σύμφωνοι όλοι σε αυτό. Αλλά απ’την άλλη, εάν υπήρχε ένα σοβαρό κράτος, μια σοβαρή Αυτοδιοίκηση, ένας σοβαρός Σύνδεσμος Προστασίας Πεντελικού όρους, το οποίο θα χαρτογραφούσε και θα έλεγε ότι το Πεντελικό όρος δεν είναι μόνο τα 23.000, είναι κάποια χιλιάδες χιλιάδων στρέμματα και τα οποία χιλιάδες χιλιάδων στρέμματα δεν θα με πείραζε εμένα προσωπικά στα νταμάρια που είναι τώρα ένα κουφάρι, έβλεπα φωτοβολταϊκά αντί να βλέπω τα νταμάρια. Θα με ευχαριστούσε εάν μπορούσα να δω μία σοβαρή μελέτη, να προηγηθεί η δενδροφύτευση, να προηγηθούν τα έργα υποδομής και να ακολουθήσει το φωτοβολταϊκό. Το αν θα το εκμεταλλεύεται η εκκλησία ή το κράτος ποσώς με ενδιαφέρει, αλλά σίγουρα έχει την αξία του.

Και βέβαια τι βλέπουμε απ’την αντίπερα όχθη -και θα το κλείσω- ότι όλοι οι Δήμαρχοι και δεν είναι μομφή προσωπική σε σένα Δήμαρχε, όλοι οι Δήμαρχοι παρέα αγκαλίτσα με τον Αλαφούζο και τον Sky έχουμε πάρει τα όρη και τα βουνά, καθαρίζουμε παραλίες, καθαρίζουμε βουνά, φυτεύουμε και ξαναφυτεύουμε αυτά και κάποιοι κακοί το καίνε. Και η ειρωνία, ο νόμος 755/88, ο περιβόητος νόμος του ’88 εδώ και 23 χρόνια που προστατεύει το Πεντελικό όρος, οι προστάτες του, οι νταβατζήδες του Πεντελικού όρους έχουν από 17 και 20 στρέμματα ο καθένας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Βίτσιο.

ΒΙΤΣΙΟΣ: Να τελειώσω πρόεδρε, μη βιάζεσαι, άσε τώρα που πήρα φόρα μη με κόβεις γιατί κομπλάρω.

Λοιπόν, οι προστάτες λοιπόν του Πεντελικού όρους έχουν από 20 στρέμματα. Είναι θράσος λοιπόν να μπαίνουμε και να επιχειρηματολογούμε όλοι μας και δεν είναι προσωπική αιχμή σε κανένα, να λέμε τα διάφορα και να μη βλέπουμε το δάσος αλλά να βλέπουμε το δένδρο. Είναι σίγουρο και εκεί κλείνουμε, ότι δεν είμαστε έτοιμοι και δεν πρέπει να δεχτούμε αυτή τη στιγμή αυτό το φωτοβολταϊκό πάρκο στην Πεντέλη, αλλά με όρους και προϋποθέσεις που αυτό το έρμο δάσος της Πεντέλης, αυτά τα βουνά της Πεντέλης τα οποία είναι κατακαμένα και είναι ρημαδιό χρόνια ολόκληρα και δεν πρόκειται ποτέ να δενδροφυτευτούν, παρά μόνο θα ξεφυτρώσει όπως ξεφύτρωσε ένα σωρό συνοικισμοί, λέμε με Ιπποκράτειος Πολιτεία για να σας πηδήξω απέναντι στα άλλα βουνά, λοιπόν, την οποία το ίδιο το κράτος την έδωσε, είναι προτιμότερο να γίνουν τα φωτοβολταϊκά. Τέλος πάντων, εγώ θεωρώ εκ των ων ουκ άνευ τη συζήτηση όπως γίνεται σήμερα για ένα απλό λόγο, η τροπολογία απεσύρθη, ο υπουργός κ. Παπακωνσταντίνου ετοποθετήθη, πιστεύω ότι η κουβέντα γίνεται για την κουβέντα και γίνεται και εκ του ασφαλούς. Συνεπώς λοιπόν ας μείνουμε έτσι εθιμοτυπικά στο ψήφισμα της ΠΕΔΑ και πιστεύω ότι Δήμαρχε το ψήφισμα, για να έχουμε και ίδια άποψη όλοι, όπως κατατέθηκε το ψήφισμα της ΠΕΔΑ η απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου της Παλλήνης θα πρέπει να λέει ότι είμαστε σύμφωνοι και στηρίζουμε το ψήφισμα της ΠΕΔΑ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε, ευχαριστούμε.

Ο κ. Δήμαρχος έχει το λόγο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Η συζήτηση καλώς γίνεται γιατί θα πρέπει να είναι καταγεγραμμένη η άποψη του Δήμου Παλλήνης και του Δημοτικού Συμβουλίου Παλλήνης και το ‘πα και εγώ στην ομιλία μου και στην αναφορά μου προηγουμένως, ότι είχαμε μέσω και της ΠΕΔΑ και μέσω και του ΣΠΑΠ, κυρίως μέσω του ΣΠΑΠ διεκδικήσει και είχαμε πετύχει υποσχέσεις ότι θα αποσυρθεί η τροπολογία αυτή. Αλλά θεωρώ αναγκαίο και δεν είναι ούτε εκ τους ασφαλούς ούτε τίποτα, η θέση του Δημάρχου Παλλήνης είχε εκφραστεί σε προγενέστερο διάστημα όταν παλεύαμε και κάναμε τις κουβέντες και προσπαθούσαμε να πείσουμε να αποσυρθεί η τροπολογία, δεν είναι η θέση μου σημερινή και εκ τους ασφαλούς, η θέση μου έχει εκφραστεί και μέσα στο ΣΠΑΠ και μέσα στην ΠΕΔΑ σε προγενέστερο διάστημα όταν ήταν ακόμα σε ισχύ η τροπολογία και θα συνεζητείτο. Επομένως τα εκ του ασφαλούς τουλάχιστον θεωρώ ότι δεν με αφορούν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Δήμαρχε.

Ελα, έλα για ένα λεπτό.

ΜΠΟΥΛΜΠΑΣΑΚΟΣ: Θα ήθελα να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα. Εχει δίκιο ο, ίσως δεν έγινα κατανοητός για τα φράγματα στο αυτό, έχει να κάνει ότι επιλέγουμε μία ήπια μορφή όπως είναι τα φράγματα και στερούμε το νερό από τις άλλες χώρες, αυτό είναι το ζήτημα εκεί πέρα, ναι ήταν εκεί το ζήτημα.

Και θέλω να απαντήσω και στον φίλο τον Αρη και θέλω να απαντήσω στον φίλο τον Αρη. Πραγματικά βλέπω ότι αρχίζει και συμπεριφέρεται σαν μελλοντική κυβέρνηση και αρχίζει και κλείνει το μάτι, έτσι, στους διαμορφωτές της κοινής γνώμης. Λοιπόν, να ‘μαι ξεκάθαρος, να ‘μαι ξεκάθαρος. Δεν ξέρω… εγώ θέλω να ‘μαι ξεκάθαρος. Ξεχωρίζω το θρησκευτικό αίσθημα των ανθρώπων και το είπα και τοποθετήθηκα, από την εκκλησία ως διοίκηση, η εκκλησία επέλεξε αυτό τον τρόπο και δεν κάνω καμία επίθεση έτσι όπως φίλε Αρη λες και θέλω να σου υπενθυμίσω ότι και την Ιπποκράτειο Πολιτεία κάποιοι αλήστου μνήμης συνταγματάρχες τα κάνανε αυτά τα εγκλήματα εκεί πάνω στο αυτό, έτσι, για να μην ξεχνιόμαστε δηλαδή, έτσι, ποιοι έχουνε κάνει τα εγκλήματα κατά καιρούς.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε πολύ.

Το θέμα ολοκληρώθηκε. Ψηφίζουμε ως έχει η εισήγηση.

Οχι; Ομόφωνα δεν είναι; Ποιοι διαφωνείτε;

Διαφωνείς Νίκο; ΟΚ, εντάξει, εντάξει.

ΓΑΒΡΑΣ: Εφόσον δεν γίνονται αποδεκτές οι προτάσεις μου, ψηφίζω τη δικιά μου πρόταση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία, εκτός του… καταψηφίζεις; Καταψηφίζεις.

Εσείς κύριε;

…: Την απόφαση της ΠΕΔΑ ψηφίζουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Την απόφαση της ΠΕΔΑ. Η εισήγηση είναι αυτή που ακούσατε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Παιδιά, εδώ πέρα μην κάνουμε πως δεν καταλαβαίνουμε. Είπα ότι η ΠΕΔΑ έχει -δυο λεπτάκια- η ΠΕΔΑ έχει πάρει απόφαση και ενέκρινε την απόφαση του ΣΠΑΠ, ο ΣΠΑΠ έχει παρόμοια θέση με τη δική μας και εμείς εισηγούμαστε, έχουμε συγκεκριμένη εισήγηση η οποία εισάγεται στο συμβούλιο και για συζήτηση και για ψήφιση. Λοιπόν, επί της εισηγήσεως που κάνει ο Δήμαρχος ως δικαιούται, πάρτε θέση και ψηφίστε ή καταψηφίστε. Τώρα τα άλλα είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Μερτύρη, πείτε, κ. Μερτύρη, πείτε μας.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να αποσυρθεί άμεσα η εν λόγω τροπολογία για την τοποθέτηση φωτοβολταϊκού πάρκου στο Πεντελικό όρος.

Δεύτερον, την αναδάσωση -προτείνουμε- την αναδάσωση της περιοχής και την απαγόρευση κάθε είδους ανάπτυξης φωτοβολταϊκών ή άλλης βιομηχανικής εγκατάστασης.

Και τρία, την προστασία κάθε αναδασωτέας περιοχής από οτιδήποτε αλλοιώνει το χαρακτήρα του δάσους απέναντι σε κάθε φορέα που επιχειρεί το αντίθετο.

ΒΙΤΣΙΟΣ: Μια προσθήκη μόνο θα κάνω εγώ για να την ψηφίσουμε και εμείς.

Εκτάσεις κρατικές που βρίσκονται στα όρια του Δήμου Παλλήνης, ως Δήμος θα τις διεκδικήσουμε και θα τις απαιτήσουμε από το κράτος. Οπως δηλαδή… λόφος Κεραίας ας πούμε. Εμείς ως Δήμος πέρα απ’όλα αυτά διεκδικούμε και το λόφο Κεραίας να τον κάνουμε δημοτική περιουσία, να τον κάνουμε περιουσία των κατοίκων.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αλλα λόγια να αγαπιόμαστε κ. Αρη.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συγγνώμη, η κα Κουνενάκη έχει το λόγο πρώτα.

ΚΟΥΝΕΝΑΚΗ: Νομίζω ότι το θέμα της εισήγησης είναι πολύ συγκεκριμένο καθώς και ο τίτλος της εισήγησης για λήψη απόφασης αναφορικά με την εγκατάσταση φωτοβολταϊκού πάρκου στο Πεντελικό όρος. Δεν νομίζω ούτε ο λόφος Κεραίας ούτε ο λόφος Λεβίδη αφορούν το Πεντελικό όρος.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Μπουντουβά.

ΜΠΟΥΝΤΟΥΒΑΣ: Θα ήθελα να απευθυνθώ στους συναδέλφους οι οποίοι μου δίνουν την εντύπωση, κ. Βίτσιο, μου δίνετε την εντύπωση ότι προσπαθείτε να βρείτε ένα τρόπο για να μην το ψηφίσετε. Εδώ μιλάμε για συγκεκριμένο πράγμα -εμένα τι μου δίνετε την εντύπωση, αν εσείς θέλετε να διαφωνήστε μπορείτε να το πείτε- εδώ μιλάμε για ένα συγκεκριμένο πράγμα και αυτό το συγκεκριμένο πράγμα αφορά την προστασία του Πεντελικού και τη μη εγκατάσταση και αναδάσωση της περιοχής, μη εγκατάσταση φωτοβολταϊκών και αναδάσωση της περιοχής. Τότε αν επεκταθούμε σε όλους τους ελεύθερους χώρους διεκδικούμενους και μη, αλλοιώνεται ακριβώς η ουσία αυτού του ψηφίσματος είτε συμφωνεί αυτό το ψήφισμα είτε διαφωνεί, αυτή είναι η εισήγηση, με την ΠΕΔΑ ή οτιδήποτε άλλο, εμείς ψηφίζουμε την εισήγηση η οποία κατεβαίνει σε εμάς σαν Δημοτικούς Συμβούλους και δεν μπορούμε να το αλλοιώσουμε αμβλύνοντας και βάζοντας θέματα τα οποία ναι μεν είναι προς συζήτηση αλλά δεν είναι σε τούτη εδώ τη συζήτηση. Επομένως τουλάχιστον εγώ θα παρακαλούσα, επειδή δεν μπορεί να μπει αυτό και θα συνιστούσα όσο μου επιτρέπεται να το λέω, να ψηφιστεί ως έχει η εισήγηση, εκτός και αν υπάρχουν ουσιαστικές διαφωνίες…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Μπουντουβά.

ΜΠΟΥΛΜΠΑΣΑΚΟΣ: Θα ήθελα για να απεμπλακεί το ζήτημα, εμείς δεσμευόμαστε ως κίνηση, νομίζω ότι θα πρέπει να προχωρήσουμε και δεσμευόμαστε ως κίνηση ότι θα στηρίξουμε την οποιαδήποτε πρωτοβουλία της αξιωματικής αντιπολίτευσης για την απόδοση του λόφου της Κεραίας στο Δήμο, αυτή τη στιγμή όμως ψηφίζουμε άλλο πράγμα, για να ‘μαστε καθαροί.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε, ευχαριστούμε.

Σε ψηφοφορία, λοιπόν, μπαίνουμε σε ψηφοφορία.

Σας παρακαλώ κύριε, μα έχει εξαντληθεί κ. Βίτσιο.

Ποιοι ψηφίζουνε; Μα… δύο φορές κ. Βίτσιο. Μισό λεπτό, κάντε.

ΒΙΤΣΙΟΣ: Δώσατε το λόγο σε τέσσερις ανθρώπους να τοποθετηθούν πάνω σ’αυτό. Δεν θα μου δώσετε το λόγο να το κλείσω;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και εσείς τοποθετηθήκατε δύο φορές.

ΒΙΤΣΙΟΣ: Λοιπόν, προκειμένου να διευκολυνθεί η ιστορία, εμείς και μετά την παρέμβαση του φίλου μου του Μπουλμπασάκου, εμείς λοιπόν δηλώνουμε ότι ψηφίζουμε την απόφαση αυτή και στο αμέσως επόμενο συμβούλιο ζητάμε να είναι θέμα και ψήφισμα ότι οι χώροι, κάθε χώρος δημόσιος ο οποίος βρίσκεται στα όρια του Δήμου μας, ως Δημοτική Αρχή θα τον διεκδικήσουμε και ως Δήμος θα τον παραδώσουμε στους δημότες μας, να γίνει μια ειδική συζήτηση γι’αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό θα ‘ναι στο επόμενο που είπατε.

Λοιπόν, η εισήγηση ψηφίζεται ως έχει, εκτός του κ. Γαβρά.

Εκτός Ημερησίας Διάταξη Θέμα 2ο

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αποστολή της υπ’αριθμ. 003/12 απόφασης της Επιτροπής Ποιότητας Ζωής, με τίτλο “Λήψη απόφασης για παραλαβή της μελέτης (συμπληρωματική μελέτη οριοθέτησης… τμήματος Βακαλόπουλου) της Δημοτικής Ενότης Παλλήνης, Δήμου Παλλήνης.

Ο κ. Δήμαρχος έχει το λόγο. Και στη συνέχεια ο κ. Μπάκας.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αφορά την ένταξη στο σχέδιο της ΠΕ Νέα Παλλήνη. Θα εισηγηθεί ειδικότερα ο κ. Μπάκας ως αρμόδιος Αντιδήμαρχος.

Απλώς θα ήθελα να διευκρινίσω ότι έχει ληφθεί απόφαση ομόφωνη από την Επιτροπή Ποιότητας Ζωής η οποία συνεδρίασε χθες, γι’αυτό το λόγο έρχεται σήμερα ως εκτός ημερησίας διάταξης το ζήτημα και είναι κατεπείγον γιατί στο Υπουργείο ενόψει και εκλογών δεν θα έχουνε ΣΧΟΠ να συνεδριάσουνε, κατά συνέπεια είναι επείγον να ληφθεί η σχετική απόφασή μας να μπορούμε να κυνηγήσουμε λίγο το θέμα στο ΥΠΕΚΑ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Μπάκα, έχετε το λόγο.

ΜΠΑΚΑΣ: Ευχαριστώ κ. πρόεδρε.

(συζήτηση εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, εντάξει, διαβιβαστικό, εντάξει, εντάξει, ζητώ συγγνώμη.

ΜΠΑΚΑΣ: Εχω το λόγο κ. πρόεδρε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, ναι.

ΜΠΑΚΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, κ. Δήμαρχε, αγαπητοί συνάδελφοι, συζητούμε το θέμα με τίτλο…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εχετε αντίρρηση να συζητηθεί; Εχετε αντίρρηση κ. Γαβρά;

ΓΑΒΡΑΣ: Ναι, πρώτον είναι ένα θέμα το οποίο δεν μας έχει δοθεί η μελέτη ασφαλώς, είναι μόνο η εισήγηση εδώ πέρα. Νομίζω ότι και άλλη φορά έχω τοποθετηθεί ότι όταν έρχονται οι εισηγήσεις την ώρα που ξεκινάμε το συμβούλιο για τέτοια σοβαρά θέματα που κάποιος μπορεί κάτι να θέλει να δει, να διαμορφώσει την άποψή του, δεν του δίνετε τη δυνατότητα, εκβιάζετε τις αποφάσεις με τέτοιες ενέργειες. Θεωρώ ότι δεν είναι κατεπείγον το θέμα γιατί η Επιτροπή αυτή στο ΥΠΕΚΑ δεν έχει αρχίσει ακόμα να λειτουργεί και επομένως και απόφαση να πάρουμε δεν πρόκειται να το εξετάσει πριν τις εκλογές. Εχει αρχίσει και λειτουργεί και έχει πάρει και τη σειρά του αυτό και γι’αυτό είναι κατεπείγον να το εξετάσουμε τώρα; Τώρα άρχισε να λειτουργεί, αν άρχισε. Ελπίζετε. Επομένως, δεν είναι το θέμα κατεπείγον ότι αύριο θα το εξετάσει η επιτροπή στο ΥΠΕΚΑ. Επομένως προτείνω να μη συζητηθεί, να δούμε τη μελέτη, να δούμε ολοκληρωμένο το θέμα, όσοι θέλουν να το εξετάσουν, να του δώσετε και οι υπόλοιποι που θέλετε με κλειστά τα μάτια να αποφασίσετε, να δώσετε σε όσους θέλουν τη δυνατότητα να το εξετάσουν και να ‘ρθουν με διαμορφωμένη άποψη εδώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Γαβρά.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κύριε Γαβρά, θέλω να πιστεύω ότι μιλάμε καλόπιστα εδώ πέρα και πράγματι και έχει συνεδριάσει, το ΣΧΟΠ πράγματι δεν έχει συγκροτηθεί, έχει συνεδριάσει νομίζω τρεις ή τέσσερις φορές πλέον και συνεχίζει να συνεδριάζει, αλλά ενόψει του ότι πλέον έχουμε εκλογές και δεν ξέρουμε πότε και αν θα ξανασυγκροτηθεί μετά και ξαναπεριμένουμε 3, 4 μήνες, νομίζω ότι δεν έχουμε καθόλου χρόνο για χάσιμο ως Δήμος και ως Δημοτική Αρχή. Οι δημότες της Δημοτικής Ενότητας Παλλήνης αρκετά χρόνια έχουν περιμένει, δεν νομίζω ότι μπορούμε να περιμένουμε άλλο. Εμείς προσπαθούμε να κάνουμε τη δουλειά μας και καλόπιστα και γρήγορα, έτσι; Και ένα θέμα που προέκυψε ακριβώς στα πλαίσια της λειτουργίας του σχεδίου και του Υπουργείου και λοιπά, μας επιβάλανε να κάνουμε αυτές τις ενέργειες πολύ γρήγορα ώστε να κερδίζουμε χρόνο. Κάθε τι άλλο νομίζω ότι εμποδίζει αυτή την δική μας πρόθεση τουλάχιστον να πάμε γρήγορα το σχέδιο της Παλλήνης. Οι Παλληνιώτες τουλάχιστον έχουν άλλη άποψη από αυτή που εσείς εκφράζετε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Μερτύρη, το συζητάμε;

ΜΕΡΤΥΡΗΣ: Να συζητηθεί, ναι, βέβαια.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το συζητάμε.

Κύριε Γκοτσόπουλε.

ΓΚΟΤΣΟΠΟΥΛΟΣ: Να πω κάτι; Συγγνώμη, μια ερώτηση να κάνω.

Εγώ το καταλαβαίνω αυτό που λέει, γιατί πραγματικά μπορεί να ‘χουνε συμβεί και άλλες φορές. Δεν θα μπορούσαμε να είχαμε ενημερωθεί τουλάχιστον σε επίπεδο ρε παιδί μου επικεφαλής παρατάξεων να μας δοθεί η μελέτη, να μας καλέσετε να μας πείτε ότι αυτή είναι η μελέτη, να τη δούμε, να ‘χουμε και εμείς ας πούμε μία στοιχειώδη γνώση. Αυτό λέω, δεν είναι θέμα, εντάξει, να δεχτώ κατεπείγον σε επίπεδο διαδικασίας, αλλά δεν θα μπορούσαμε να μας είχατε καλέσει να κάνουμε μια ενημέρωση; Γιατί το περάσατε χθες από την Επιτροπή Ποιότητας Ζωής αλλά υποθέτω ότι η μελέτη ήταν εδώ απ’την προηγούμενη βδομάδα, δεν ήρθε χθες εδώ στο Δήμο.

ΜΠΑΚΑΣ: Κύριε Γκοτσόπουλε, αν περιμένετε λίγο και σας εξηγήσω, θα καταλάβετε και το επείγον και γιατί χρειαζότανε όλη αυτή η διαδικασία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνεχίστε, κ. Μπάκα, συνεχίστε.

Διαφωνούντος του κ. Γαβρά.

ΜΠΑΚΑΣ: Ευχαριστώ κ. πρόεδρε.

Το θέμα αφορά τη λήψη απόφασης για την παραλαβή της μελέτης, συμπληρωματική μελέτη οριοθέτησης ανάντι τμήματος Βακαλόπουλου της Δημοτικής Ενότητας Παλλήνης του Δήμου Παλλήνης.

Στο πλαίσιο έγκρισης της πολεοδομικής μελέτης της περιοχής της Νέας Παλλήνης Π.Ε. 13, είχε υποβληθεί στο ΥΠΕΚΑ μαζί με την πολεοδομική μελέτη και η μελέτη οριοθέτησης τμήματος του ρέματος Βακαλόπουλου, η οποία είχε εγκριθεί από τη Διεύθυνση Υπηρεσιών της Νομαρχίας Ανατολικής Αττικής στις 14 Ιανουαρίου του 2009 και είχε αναρτηθεί στο Δήμο στα πλαίσια των αναρτήσεων της πολεοδομικής μελέτης.

Η ανωτέρω μελέτη εξετάστηκε απ’την Υπηρεσία του ΥΠΕΚΑ τον Δεκέμβρη του 2011 -πρόσφατα δηλαδή- και ζητήθηκε η διόρθωση και συμπλήρωση της μελέτης οριοθέτησης του ρέματος Βακαλόπουλου στο ανάντι τμήμα του όπου προβλεπότανε κλειστός αγωγός. Στο ανάντι τμήμα στο τελευταίο άκρο του ρέματος Βακαλόπουλου υπάρχει, υπήρχε ένα κλειστό τμήμα με κλειστό αγωγό. Ο κλειστός αγωγός απαιτεί περιβαλλοντική μελέτη η οποία δεν υπήρχε στο φάκελο, δεν είχε ποτέ ανατεθεί, δεν είχε ποτέ προσκομιστεί. Συνεπώς το Υπουργείο για να μπορέσει να παρακάμψει τη διαδικασία η οποία θα μας καθυστερούσε εξαιρετικά πολύ καιρό, μας ζήτησε αυτό να αλλάξει, να διορθωθεί και ακριβώς αυτό κάναμε. Δεν είναι μία καινούργια μελέτη, δεν είναι κάτι που αλλάζει, είναι κάτι που ζήτησε το ΥΠΕΚΑ και στα πλαίσια αυτού έχει συμβεί. Θα σας εξηγήσω, είναι λίγο παρακάτω.

Η Τεχνική Υπηρεσία σε συνεργασία με τον μελετητή και σύμφωνα με τις προφορικές κατευθύνσεις της Υπηρεσίας των ρεμάτων του ΥΠΕΚΑ, συμπλήρωσε τη μελέτη και τη διαβίβασε με το υπ’αριθμ. 656/9-1-12 έγγραφό της. Η αρμόδια Υπηρεσία του ΥΠΕΚΑ συμφώνησε με τις προτεινόμενες οριογραμμές της μελέτης οριοθέτησης του ρέματος Βακαλόπουλου, όπου προτείνεται η διάνοιξη κοίτης με ανοιχτή χωμάτινη τραπεζοειδή διατομή, ακολουθώντας κατά κανόνα τη γραμμή των χαμηλότερων σημείων της υφιστάμενης κατάστασης.

Με βάση τη συμπληρωματική μελέτη στο ανάντι τμήμα του ρέματος προβλέπεται η διάνοιξη κοίτης χωμάτινης διατομής που συγκεντρώνει και μεταφέρει τα όμβρια της βορειοδυτικής υπολεκάνης απορροής.

Επίσης προβλέπεται η διάνοιξη κοίτης χωμάτινης διατομής στο μικρό τμήμα ως συνέχεια του κλάδου της βορειοανατολικής υπολεκάνης απορροής.

Κατόπιν των παραπάνω -και αυτό έχει σημασία- η Υπηρεσία του ΥΠΕΚΑ διαβίβασε τις μελέτες στη Διεύθυνση Πολεοδομικού Σχεδιασμού στο τμήμα Α για έγκριση και δημοσίευση σε ΦΕΚ και ζητείται από την Επιτροπή Ποιότητας Ζωής για τη γνωμοδότησή της και την παραλαβή.

Ουσιαστικά δηλαδή αυτό που έγινε είναι το ΥΠΕΚΑ μας ζήτησε να γίνουν οι διορθώσεις. Ηδη οι διορθώσεις γίνανε βάσει όσων ζήτησε το ΥΠΕΚΑ. Ηδη έχει διαβιβαστεί στο τμήμα Α για έγκριση και από εμάς ζητούν απλά την παραλαβή. Να τονίσω επίσης ότι το έγγραφο αυτό το οποίο έχει αποστείλει το ΥΠΕΚΑ σε εμάς, έχει αριθμό 4289/9-2-2012, το έχω στα χέρια μου για όποιον θέλει να το δει, έχει αποστολέα το ΥΠΕΚΑ, τη Διεύθυνση Πολεοδομικού Σχεδιασμού το Τμήμα Α. Προς τα εκεί εστάλη η μελέτη αυτή και εμείς κάνουμε απλά παραλαβή γι’αυτή, γι’αυτό και δεν χρειάζεται ούτε απαιτείται ανάρτηση ούτε κάτι άλλο, απλά το τονίζω για να καταλάβετε ότι ουσιαστικά δεν έμπαινε κάπου ο Δήμος ή η δική μας απόφαση σαν σημαντικός όρος στην όλη διαδικασία, αλλά απλά σαν αποδέκτης της διαδικασίας αυτής.

Να τονίσω, επίσης μάλλον να συμπληρώσω για όσους απλά, επειδή προχώρησα λίγο πιο γρήγορα τι αφορά, αφορά η πολεοδομική μελέτη αυτή τις 4 πολεοδομικές, μάλλον είναι 4 πολεοδομικές μελέτες στα βόρεια της Μαραθώνος όπως τα λένε, είναι η ΠΕ1 Καραούζι, η ΠΕ 8 Παπαχωράφι, η ΠΕ 9 Μάριζα και η ΠΕ 13 Νέα Παλλήνη. Ολες αυτές υποβλήθηκαν στο ΥΠΕΚΑ το 2009. Πέρσι 2011 τον Μάιο τα περάσανε από το ΣΧΟΠ, η διαδικασία είχε προχωρήσει αρκετά, είχανε ζητήσει την ενοποίηση των ψηφιακών η οποία καθυστέρησε δύο με τρεις μήνες στην πορεία και στη συνέχεια εξέτασαν τα ρέματα στο πλαίσιο του οποίου επιβεβαίωσαν, μάλλον είδαν ότι έλειπε η περιβαλλοντική αυτή μελέτη. Ετσι λοιπόν μας ζητήθηκε όλη αυτή η διαδικασία. Αυτό κάνουμε λοιπόν σήμερα, παραλαμβάνουμε τη μελέτη. Ευχαριστώ κ. πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Μπάκα.

Κύριε Μερτύρη.

ΜΕΡΤΥΡΗΣ: Το ψηφίζουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε.

Ο κ. Γκοτσόπουλος.

ΓΚΟΤΣΟΠΟΥΛΟΣ: Προφανώς, ίσως να μην κατάλαβα εγώ καλά, αλλά αυτό εδώ αφορά τη Νέα Παλλήνη ακριβώς, όχι όλα. Είπατε ότι αφορά τη βόρεια πλευρά, δεν είναι η βόρεια πλευρά, είναι η Νέα Παλλήνη, ένα αυτό.

Δεύτερο, επειδή ξέρω τον μελετητή χρόνια στον Δήμο, στον πρώην Δήμο Παλλήνης εν πάση περιπτώσει, μου κάνει εντύπωση ένα πράγμα, πώς είναι δυνατόν ας πούμε να μην είχε έτσι εντοπίσει αυτό το ζήτημα από παλιά και να μην είχε ακριβώς είτε κάνει την περιβαλλοντική μελέτη που ‘τανε, πραγματικά είναι απαραίτητη για τον κλειστό αγωγό είτε να μην είχε προτείνει στο Δήμο ας πούμε της Παλλήνης ανοιχτή διατομή.

Το τρίτο που θέλω να ρωτήσω είναι το εξής. Επειδή δεν ξέρω, δεν έχω δει το σχέδιο για να δω πού προτείνεται αυτή, δηλαδή σε ποια συγκεκριμένη περιοχή προτείνεται αυτή η ανοιχτή διατομή, βλέπω εδώ ότι υπήρξε μια εν πάση περιπτώσει επιφύλαξη της κας Λεβαντή ότι ποτέ δεν υπήρξε ρέμα στη συγκεκριμένη θέση. Δεν ξέρω ποια είναι η συγκεκριμένη θέση για να έχω άποψη ας πούμε, αλλά γιατί το λέω αυτό, διότι το ΥΠΕΧΩΔΕ, τώρα ΥΠΕΚΑ ανέκαθεν έκανε τέτοια προβλήματα, δημιουργούσε τέτοια προβλήματα, δηλαδή να σας πω ένα παράδειγμα, όταν περνούσε η πολεοδομική μελέτη του Βακαλόπουλου που είναι κατάντι της Μαραθώνος, ήταν έτοιμη να περάσει απ’το ΣΧΟΠ, ξαφνικά η κα Κουδούνη και αναφέρομαι σε συγκεκριμένο όνομα που είναι εκεί στη Διεύθυνση του Πολεοδομικού Σχεδιασμού, δεν ξέρω αν είναι ακόμα, ανακάλυψε και μας είπε την παραμονή, την παραμονή μας είπε, κοιτάξτε, πρέπει να διαμορφωθεί, είναι επείγουσα ανάγκη και νομικά δεν περνάει αυτό, πρέπει να διαμορφωθεί ένας κοινόχρηστος χώρος κάπου συγκεκριμένα στην περιοχή Βακαλόπουλου, οπότε ξανακάντε τη μελέτη, μάλλον ξανακοιτάξτε τη ας πούμε και χωρίς ανάρτηση ξαναφέρτε το να το περάσουμε. Υπήρξε μεγάλη αντίδραση όπως καταλαβαίνετε και κ. Δήμαρχε πήγα προσωπικά ο ίδιος στην Υφυπουργό τότε την κα Ροδούλα Ζήση και της είπα, εν πάση περιπτώσει τι γίνεται εδώ πέρα, είναι δυνατόν το ΥΠΕΧΩΔΕ να έχει τη μελέτη αυτή τρία χρόνια και ξαφνικά τώρα να διαπιστώνει ότι θέλει να δημιουργήσει κοινόχρηστο χώρο; Οπως εν προκειμένω τώρα διαπίστωσε τέλη του 2011 και ενώ είχε περάσει από το ΣΧΟΠ η μελέτη αυτή, διεπίστωσε ότι χρειάζεται άλλη μελέτη, μάλλον συμπληρωματική μελέτη για το ρέμα. Και πρέπει να σας πω ότι η κα Ζήση το ‘ψαξε και με μεγάλη ευκολία θα ‘λεγα έπεισε τότε τη Διοίκηση του, τη Διεύθυνση την αρμόδια του ΥΠΕΧΩΔΕ και η κα Κουδούνη απέσυρε το αίτημά της για να γίνει κοινόχρηστος χώρος σε ένα συγκεκριμένο τμήμα του Βακαλόπουλου, να μην σας ζαλίζω τώρα.

Θέλω να πω το εξής, ότι είναι δυνατόν το ΥΠΕΧΩΔΕ από το 2009 έχει φτιαχτεί η μελέτη και τέλος 2011 να ανακαλύπτει ότι εκεί πρέπει να γίνει ανοιχτή διατομή; Οταν περνούσε η μελέτη από το ΣΧΟΠ η μελέτη της Νέας Παλλήνης, δεν το ‘χε δει, δεν έκανε παρατήρηση; Εκτός αν την έκανε και δεν την ξέρουμε, τώρα το ανακάλυψε;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να πω κάτι; Αυτή η διαδικασία είχε ξεκινήσει επί δικής σας θητείας η ένταξη, συνεχίστηκε επί θητείας κ. Κωνσταντά και προσπαθούμε να την προχωρήσουμε εμείς τώρα. Η ουσία είναι αυτό που είπατε και εσείς κ. Γκοτσόπουλε, ότι το κλειστό ρέμα, ο κλειστός αγωγός θέλει περιβαλλοντική μελέτη και τέτοια δεν είχατε κάνει. Τώρα αν είχατε κάνει κάποια συμφωνία που στο τέλος η κα Κουδούνη δεν ξέρω ή ποιος άλλος την αγνόησε ή την αθέτησε και λοιπά ότι θα το περνάγανε και χωρίς περιβαλλοντική μελέτη είναι άλλο θέμα. Σήμερα όμως προκύπτει θέμα ότι το κλειστό όπως το είχατε προβλέψει ξεκινώντας απ’τη δική σας θητεία ήθελε περιβαλλοντική μελέτη, δεν υπήρχε, κατά συνέπεια ή θα πηγαίναμε τρία χρόνια πίσω να κάνουμε περιβαλλοντικές μελέτες τώρα ή δεν είχαμε άλλη λύση. Δηλαδή, ε, τώρα το ανακάλυψαν αυτοί, να μαλώσω αυτή τώρα ή να μαλώσω τις Διοικήσεις τις δικές σας που δεν την είχατε κάνει τότε, τι να κάνουμε;

ΜΠΑΚΑΣ: Το θέμα είναι ότι χωρίς την περιβαλλοντική στο Συμβούλιο της Επικρατείας απλά θα πέσει το σχέδιο. Συνεπώς δεν υπάρχει άλλη επιλογή, πρέπει να αλλάξει, αν δεν αλλάξει θα καθυστερήσουμε δύο με τρία χρόνια για να κάνουμε καινούργια μελέτη από την αρχή, κανείς δεν το θέλει αυτό υποθέτω. Κανείς δεν είπε -επιτρέψτε μου κ. Γκοτσόπουλε, ακούστε με, ακούστε με λίγο, απλά να ολοκληρώσω ήθελα- σε όλο, είναι στις ίδιες οριογραμμές που είχατε και εσείς το ρέμα από παλιά. Οταν το παραλάβατε το 2006, 2007 τις ενδιάμεσες παραλαβές μέχρι και το 2009 που έχω στα χέρια μου τις ομόφωνες παραλαβές που είχατε, ήταν ακριβώς το ίδιο ρέμα, στις ίδιες οριογραμμές, εκεί που δεν υπήρχε κατά τα λεγόμενά σας. Και δεν αντιλέγω, ήτανε φαίνεται μία ταπείνωση και όχι ένα πραγματικό ρέμα. Ομως ο μελετητής υποχρεώθηκε να το δείξει, ο μελετητής λειτουργεί με τις υποδείξεις του Υπουργείου, το ολοκλήρωσε, αυτή τη στιγμή δεν έχουμε άλλη επιλογή, πρέπει να γίνει έτσι. Γιατί το ανακάλυψαν τώρα, το 2009 που μπήκε αν υπήρχε μία παρακολούθηση από την τότε Διοίκηση, ενδεχομένως να είχε προβλεφθεί, να είχε αντιμετωπιστεί νωρίτερα. Ούτε οι ίδιοι το πρόσεξαν ούτε η Διοίκηση το πρόσεξε και προχώρησε. Τώρα λοιπόν, αν βάζεις το πρόβλημα κάτω απ’το χαλί, κάποια στιγμή θα το βρεις μπροστά σου. Είμαστε υποχρεωμένοι να το επιλύσουμε για να προχωρήσουμε, αυτά είναι κ. Γκοτσόπουλε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Μπάκα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ:… δεν δημιουργούμε εμείς καινούργια χάραξη ή οτιδήποτε άλλο, ό,τι υπήρχε απ’τη δική σας Διοίκηση ακόμη και προβλεπότανε ως ρέμα κλειστό, αυτό παραμένει, έτσι, δεν έχουμε καμιά άλλη χάραξη, τίποτα, τίποτα παραπάνω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Μπουντουβάς έχει το λόγο.

ΜΠΑΚΑΣ: Μία διευκρίνιση, κάτι που δεν πρόσθεσα, απλά να το διευκρινίσω. Αφορά το τμήμα που είναι βόρεια ψηλά, έτσι, στο αναδασωτέο κομμάτι εκτός σχεδίου είναι αυτό, έτσι, σε εκείνο το τμήμα είναι ουσιαστικά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Μπουντουβάς.

ΜΠΟΥΝΤΟΥΒΑΣ: Κάποια ερωτήματα έχω προς τον κ. Αντιδήμαρχο τον κ. Μπάκα.

Επειδή πήγα και το είδα, μόλις έμαθα ότι πέρασε από την Επιτροπή Ποιότητας Ζωής πήγα και το είδα ακριβώς πώς είναι και πράγματι είναι όπως το είπε ο κ. Μπάκας, υπάρχει ένα βαθούλωμα εγώ θα το ‘λεγα, κάπως αλλιώς το λέτε εσείς οι τεχνικοί, ταπείνωση. -έχουμε τους ταπεινούς και τους υπερήφανους, λοιπόν, πάμε όμως παρακάτω- Εγώ έχω και δεν ξέρω αν, απ’ό,τι κατάλαβα δεν μπορεί να δοθεί απάντηση, ίσως να δοθεί απάντηση από τις προηγούμενες Διοικήσεις ή και ο κ. Μπάκας να το ‘χει ψάξει, υπήρχε ένας κλειστός αγωγός. Απ’ότι ξέρω όμως, πριν τα ρέματα παίρνουν την έγκριση της Νομαρχίας. Πώς είναι δυνατόν και πήρε την έγκριση της Νομαρχίας κλειστός αγωγός χωρίς περιβαλλοντική μελέτη; Το πρώτο ερώτημα αυτό. Εφόσον μας λένε τώρα αυτό, να δούμε τι θα γίνει.

Δεύτερο. Κύριε Μπάκα, είπατε προηγούμενα ότι δεν είναι νέα μελέτη. Αν δεν κάνω λάθος επεκτείνεται και πιο πάνω το ρέμα από εκεί που είχε σταματήσει την προηγούμενη, άρα έχουμε και νέο κομμάτι του ρέματος… το κατάλαβα, άρα έχουμε και νέο κομμάτι, άρα πάμε σε νέα μελέτη.

Και εκεί πάει σε συνδυασμό με το τρίτο ερώτημα το οποίο έχει να κάνει με την ανάρτηση. Εφόσον άπτεται ιδιοκτησιών είτε η αλλαγή του κλειστού ρέματος είτε η επέκταση του παλιού ρέματος σε περισσότερο, μήπως -αν είναι έτσι, εγώ το αποδέχομαι και βέβαια θα το ψηφίσω για να προχωρήσει με όλο το σκεπτικό που βάλατε- αλλά εάν τυχόν αυτό μας δημιουργήσει άλλου είδους προβλήματα από άλλες προσφυγές το ότι δεν το αναρτήσαμε γιατί άπτεται κάποιων ιδιοκτησιών, γιατί πήγα και το είδα, δεν ξέρω τίνος είναι μην θεωρείτε, απλώς πέρασα να δω πού σταμάταγε και πού συνεχίζει και είδα επάνω την ταπείνωση που είπατε, λοιπόν, μήπως εκεί λοιπόν θα έπρεπε να γίνει ανάρτηση; Αυτά τα ερωτήματα έχω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυρία Λεβαντή, παρακαλώ.

Κυρία Λεβαντή.

ΛΕΒΑΝΤΗ: Κύριοι συνάδελφοι, εδώ το έγγραφο της Υπηρεσίας του τμήματος μάλλον Δ της Διεύθυνσης Πολεοδομικού Σχεδιασμού το οποίο απευθύνεται στο τμήμα Α της Διεύθυνσης Πολεοδομικού Σχεδιασμού πάλι, αναφέρει: Οι ως άνω μελέτες εξετάστηκαν από την Υπηρεσία μας στο πλαίσιο του άρθρου 5, του νόμου 3010/2002 και ζητήθηκε κατόπιν συνεργασίας μας με το Δήμο Παλλήνης και τον μελετητή η διόρθωση και η συμπλήρωση της μελέτης οριοθέτησης του ρέματος Βακαλόπουλου κλπ, κλπ.

Εδώ θα πρέπει να επισημάνουμε ότι στο άρθρο 5 του νόμου 3010/2002 λέει σαφώς ότι οι μελέτες των οριογραμμών των ρεμάτων που συντάσσονται με μέριμνα των ΟΤΑ, ελέγχονται και θεωρούνται από τη Διεύθυνση Τεχνικών Υπηρεσιών της Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης και τώρα της Περιφέρειας προφανώς. Το ΥΠΕΚΑ ελέγχει και θεωρεί μόνο τα αντίστοιχα διαγράμματα που συντάσσονται με μέριμνα δική του. Η μελέτη του Βακαλόπουλου είναι μελέτη που έχει ανατεθεί από το Δήμο Παλλήνης, άρα ελέγχεται και θεωρείται από τη Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση, όπως ακριβώς και έγινε με θρησκευτική ευλάβεια η όλη διαδικασία. Εδώ το ΥΠΕΧΩΔΕ πρόκειται, το ΥΠΕΚΑ μάλλον σήμερα, μας επιδεικνύει υπερβάλλοντα ζήλο, γεγονός που δεν το έχει επιδείξει σε άλλες περιπτώσεις, όπως λόγου χάρη στην έγκριση του τοπικού ρυμοτομικού της Ερασμείου Ελληνογερμανικής Σχολής, το οποίο το ενέκρινε χωρίς Προεδρικό Διάταγμα με υπουργική απόφαση και χωρίς καμία έγκριση ή έστω και ερώτημα για το τι γίνεται με το ρέμα του Μιχαληνού το οποίο συνορεύει της ιδιοκτησίας της Ερασμείου. Τους πάμε δηλαδή εγκεκριμένες μελέτες, θεωρημένες μελέτες και θέλουν και αυτές τις θεωρημένες μελέτες να τις ελέγξουνε. Κάποιο λόγο θα είχε η Διεύθυνση Τεχνικών Υπηρεσιών να μη ζητήσει τη μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων, πιθανά επειδή δεν επρόκειτο για ρέμα ανοιχτό το οποίο το κάνουμε κλειστό, αλλά στη συγκεκριμένη θέση δεν υπήρχε ρέμα και απλά έγινε ένας αγωγός, κλειστός αγωγός για να παραλάβει τα όμβρια, όπως γίνεται και με τα έργα μέσα στις πόλεις.

Μας λέει εδώ το ίδιο το έγγραφο που σας διάβασα προηγουμένως: Η συμπληρωματική μελέτη οριοθέτησης και λοιπά και διάνοιξη χωμάτινης διατομής που συγκεντρώνει και μεταφέρει τα όμβρια της βορειοδυτικής υπολεκάνης απορροής. -γιατί έβαλε δύο κλάδους προεκτάσεις, προεκτάσεις του συγκεκριμένου- Επίσης προβλέπεται η διάνοιξη κοίτης χωμάτινης διατομής σε μικρό τμήμα ως συνέχεια του κλάδου της βορειοανατολικής υπολεκάνης απορροής. -το μικρό τμήμα μου αρέσει εδώ, διότι πρόκειται για μία προέκταση της τάξης των 300 μέτρων περίπου, η οποία καλύπτει όλο το βόρειο κομμάτι του λόφου του αναδασωτέου της Νέας Παλλήνης και μας λένε ότι δεν χρειάζεται ανάρτηση.

Λοιπόν, κύριοι συνάδελφοι, εγώ θα την ψηφίσω, αναγκαστικά θα την ψηφίσω αυτή τη μελέτη, κατά την άποψή μου είναι μια άχρηστη μελέτη, διότι λεκάνη μεν υπάρχει, αλλά ποτέ η φύση δεν έφτιαξε ρέμα σ’αυτή τη λεκάνη απορροής όσα χρόνια υπάρχει. Ούτε στα διαγράμματα διανομής του Υπουργείου Γεωργίας υπάρχει ρέμα σ’αυτή τη θέση, έτσι; Για να μην έχει φτιάξει η φύση ρέμα στο συγκεκριμένο θέμα, κάποιο λόγο θα ‘χει. Θα μπορούσε ενδεχομένως να διευθετηθούν τα όμβρια με την εφαρμογή της πολεοδομικής μελέτης μέσω αγωγών από τη ρυμοτομία που θα εφαρμοστεί. Λοιπόν, εγώ θα ψηφίσω τη μελέτη, δεν μπορούμε να κάνουμε κι αλλιώς τόσο που μας έχουνε καθυστερήσει, για να μην καθυστερούμε πλέον, όμως θα βάλω τρεις επιφυλάξεις πιο σωστά διατυπωμένες από την Επιτροπή Ποιότητας Ζωής και τη διαβάζω για να καταγραφούν και στα πρακτικά.

Οι επιφυλάξεις αφορούν:

Την αρμοδιότητα ελέγχου της μελέτης από την εν λόγω Υπηρεσία του ΥΠΕΚΑ, δεδομένου ότι σύμφωνα με το άρθρο 5 του νόμου 3010/2002 τα διαγράμματα οριοθέτησης των υδατορεμάτων που συντάσσονται με μέριμνα των ΟΤΑ ελέγχονται και θεωρούνται από τη Διεύθυνση Τεχνικών Υπηρεσιών της Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης, ενώ το ΥΠΕΧΩΔΕ (ΥΠΕΚΑ) ελέγχει και θεωρεί τα αντίστοιχα διαγράμματα που συντάσσονται με μέριμνα δική του.

Δεύτερον, την αναγκαιότητα της επέκτασης της διάνοιξης κοίτης η οποία δεν προκύπτει εγγράφως, δεν έχουμε κάποιο έγγραφο στα χέρια μας με παρατηρήσεις ότι δεν φτάνουν οι αγωγοί αυτοί που προβλέπονται από τη μελέτη ότι δεν είναι επαρκείς ούτε εξετάζεται η αντιμετώπιση απορροής των ομβρίων με άλλο τρόπο, παραδείγματος χάρη στο στάδιο κατασκευής των υποδομών μετά την πράξη εφαρμογής, δεδομένου ότι δεν υπήρχε ποτέ ρέμα στην εν λόγω περιοχής επέκτασης της κοίτης.

Και τρίτον, την αναγκαιότητα ανάρτησης της εν λόγω συμπληρωματικής μελέτης, δεδομένου ότι πρόκειται για σημαντική επέκταση της κοίτης τόσο βορειοδυτικά όσο και βορειοανατολικά της προβλεπόμενης κοίτης από την ήδη θεωρημένη μελέτη. Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε.

Κύριε Μπάκα.

ΜΠΑΚΑΣ: Ευχαριστώ κ. πρόεδρε.

Καταρχήν, να ξεκινήσω ως προς τον κ. Μπουντουβά να απαντήσω, στο μέτρο του δυνατού και σε ό,τι μπορώ να απαντήσω. Ο κ. Μπουντουβάς μίλησε γιατί υπήρξε κλειστός αγωγός χωρίς περιβαλλοντική μελέτη και πώς εγκρίθηκε από τη Νομαρχία, πώς είχε έγκριση μάλλον χωρίς αυτό. Δεν μπορώ να απαντήσω κ. Μπουντουβά, δεν ξέρω, δεν γνωρίζω να σας απαντήσω, γιατί καλό θα ήταν να μας απαντήσουν αυτοί οι οποίοι είχαν παραλάβει ή αυτοί οι οποίοι είχαν αναθέσει ή αυτοί οι οποίοι εμπλέκονταν στην όλη διαδικασία. Εγώ γνωρίζω ότι σήμερα υπάρχει μία, υπάρχει μία μελέτη ολοκληρωμένη χωρίς περιβαλλοντική μελέτη μέσα.

Αυτό που θέλω να τονίσω είναι το εξής, ότι λέμε ότι γιατί μπαίνουμε σε όλη αυτή τη διαδικασία. Λέμε ότι το ΥΠΕΧΩΔΕ το ΥΠΕΚΑ μπορεί να μας κάνει θέμα χωρίς να υπάρχει. Εγώ να δεχτώ όλα όσα λέτε, υπάρχει κάποιος όμως ο οποίος θα έλεγε αυτή τη στιγμή να προχωρήσουν ως έχει και είμαστε σίγουροι ότι στο Συμβούλιο της Επικρατείας δεν θα προκύψει ποτέ πρόβλημα; Υπάρχει κάποιος ο οποίος μπορεί να πει, πάμε έτσι και όλα καλά, όλα είναι εντάξει, όταν το ίδιο το ΥΠΕΚΑ μας λέει ότι εδώ δεν υπάρχει περιβαλλοντική και όταν σήμερα γνωρίζουμε ότι οι κλειστοί αγωγοί δεν μπορεί να περάσουν χωρίς περιβαλλοντική;

Θα ήθελα επίσης να πω ότι θα ήταν πολύ καλή η επιλογή και η λύση να γίνει μέσω αγωγών λόγω της ρυμοτομίας όπως ακούστηκε, να μπορούσε να διοχετευτεί ή να παροχετευτεί οποιαδήποτε παροχή υπάρχει ύδατος στην περιοχή στις υπολεκάνες αυτές, μιλάμε όμως για μία εκτός σχεδίου περιοχή. Είναι αναδασωτέο το κομμάτι, είναι εκτός σχεδίου, συνεπώς δεν μπορεί να υπάρξει αγωγός ομβρίων ή όμβρια γενικότερα στην περιοχή αυτή, άρα δεν συζητούμε για κάτι τέτοιο. Οι άνθρωποι μας ζήτησαν να δείξουμε τις οριογραμμές μέχρι τα όρια των πολεοδομικών ενοτήτων, όπως συμβαίνει σχεδόν πάντα σε όλες τις πολεοδομικές μελέτες οι υδραυλικές φτάνουν στα όρια των πολεοδομικών ενοτήτων. Εδώ δεν έφταναν, φαινότανε δηλαδή πολύ απλά για να σας δώσω μια εικόνα, κάποιες λεκάνες που συλλέγουν νερά και το ρέμα ξεκινάει από ένα σημείο και κάτω. Αυτοί ζητήσανε να φανούνε αυτές οι λεκάνες πώς παροχετεύουν στον κεντρικό αυτό το ρέμα το οποίο ακόμα και αν δεν υπήρχε, σήμερα υπάρχει γιατί έτσι το ‘χουμε δείξει, πώς παροχετεύεται λοιπόν, παροχετεύονται αυτές οι λεκάνες.

Ενα άλλο που ήθελα να απαντήσω πάλι στον κ. Μπουντουβά, είναι, πολύ σωστή ερώτηση και τη δέχομαι απόλυτα, αυτό που είπε τι γίνεται στην περίπτωση αυτή όπου έχουμε να άπτεται των ιδιοκτησιών το ρέμα και αν χρειάζεται ανάρτηση. Αυτό το ρωτήσαμε πάρα πολλές φορές, πλειστάκις το ρωτήσαμε και εγώ το ρώτησα και η Τεχνική Υπηρεσία, ας μείνω εγώ απ’έξω. Η Τεχνική Υπηρεσία λοιπόν οι οποίοι είναι άνθρωποι οι οποίοι διαχειρίζονται την όλη διαδικασία, επισκέφτηκαν το ΥΠΕΚΑ ξανά και ξανά και η συζήτηση που είχαμε ήταν ότι δεν απαιτείται ανάρτηση και γιατί δεν απαιτείται, γιατί δεν τροποποιούνται οι οικοδομήσιμοι χώροι και γιατί όλη η διαδικασία γίνεται μετά από σύσταση της Υπηρεσίας. Δεν υπάρχει καμία τροποποίηση στην πολεοδόμηση, στα οικόπεδα ας πούμε τα μελλοντικά, συγγνώμη, ζητώ συγγνώμη, δεν είναι οικόπεδα, είναι γήπεδα γιατί είναι εκτός σχεδίου, δεν υπάρχει όμως καμία τροποποίηση ως προς αυτά. Δεν μπαίνει το ρέμα μέσα σε ιδιοκτησίες, είναι απλά ένα χαντάκι στο δρόμο. Αυτό ακριβώς είναι, συνεπώς δεν χρειάζεται κάποια ανάρτηση.

Αυτά, δεν έχω κάτι άλλο να πω. Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Μπάκα.

ΜΠΟΥΝΤΟΥΒΑΣ: Μόνο σ’αυτό, συγγνώμη κ. Αντιδήμαρχε. Εφόσον απ’τον κοινόχρηστο χώρο όπως λέτε δεν άπτεται ιδιοκτησιών και εφόσον απ’τον κοινόχρηστο χώρο αφαιρείται κομμάτι το οποίο θα πάει στο ρέμα, μήπως έχουμε διαφορετικού είδους προβλήματα; Γι’αυτό το λέω για την ανάρτηση, δηλαδή μειώνουμε πια τον κοινόχρηστο χώρο απ’τη στιγμή που ανοίγουμε ρέμα.

ΜΠΑΚΑΣ: Ευχαριστώ κ. Μπουντουβά για την ερώτηση. Θα σας απαντήσω, να συμπληρώσω και κάτι που το θυμήθηκα τώρα, γιατί ακούστηκε πριν. Οι δύο κλάδοι αυτοί των υπολεκανών που εμφανίζονται, βρίσκονται σε κοινόχρηστους χώρους επαναλαμβάνω, έτσι, για να είμαι σαφής και δεξιά και ο βορειοανατολικός βρίσκεται σε κοινόχρηστο και ο βορειοδυτικός.

Επαναλαμβάνετε πάλι;

ΜΠΟΥΝΤΟΥΒΑΣ: Ισως βιάστηκα να το πω γρήγορα. Υπάρχει πολεοδομική μελέτη, δεν μπαίνει μέσα στη μελέτη το ρέμα όπως είπατε για να άπτεται κάποιων ιδιοκτησιών, μπορεί να μπαίνει σε δασικά αλλά και εκεί μπορεί να είναι ιδιωτικά αλλά δεν έχει σημασία. Είπατε ότι θα είναι δίπλα στο δρόμο, δίπλα στο δρόμο αφού δεν άπτεται κάποιων ιδιοκτησιών σε σχέση με τη μελέτη και τα οικόπεδα όπως διαμορφώνονται, θα έχουμε μείωση όμως του κοινόχρηστου χώρου. Επομένως από τη στιγμή που έχουμε μείωση κοινόχρηστου χώρου, μήπως απαιτείται -δεν το ξέρω, το ρωτώ- αύξηση πια του κοινόχρηστου χώρου από αλλού και έτσι να ‘χουμε όχληση των ιδιοκτησιών; Δηλαδή μειώνοντας τον κοινόχρηστο χώρο με το ρέμα, να πρέπει να συμπληρωθεί αυτός και να ‘χουμε όχληση ιδιοκτησιών και εκεί να ‘χουμε προσφυγές και να ‘χουμε άλλα, δηλαδή άλλες καθυστερήσεις από αλλού. Γι’αυτό βλέπετε την ανησυχία μου για την ανάρτηση.

ΜΠΑΚΑΣ: Δεν υπάρχει σαφώς ή σαφής η έννοια του…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να το κλείσουμε κ. Μπάκα σιγά-σιγά.

ΜΠΑΚΑΣ: Ναι, ναι, ολοκληρώνω, τελειώνω. Δεν υπάρχει σαφής η έννοια του κοινόχρηστου χώρου, μιλάμε για εκτός σχεδίου περιοχή, είναι εκτός σχεδίου η περιοχή αυτή. Οι δρόμοι αυτοί δεν υφίστανται… δεν είναι ρυμοτομικά εντός κανονισμών ή κάτι άλλο, είναι εκτός σχεδίου περιοχή αυτή, έτσι, εκεί ακριβώς που περνάει το ρέμα.

Επίσης να σας πω ότι δεν ενοχλείται καμία ιδιοκτησία, έχει ελεγχθεί, όλες οι ιδιοκτησίες έχουν πρόσβαση και από άλλο δρόμο, όλες, δεν υπάρχει ούτε μία που να ενοχλείται σε αυτό το στάδιο. Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε.

Κύριε Βίτσιο.

ΒΙΤΣΙΟΣ: Καταρχήν, θα ήθελα να κάνω μία ερώτηση, γιατί απ’ότι καταλαβαίνω και ακούω το θέμα, με δύο υπολεκάνες οι οποίες, δημιουργείται στην ουσία, εγώ αυτό καταλαβαίνω, ένα ρέμα, θα ήθελα να ρωτήσω αυτό το ρέμα τι πλάτος έχει, γιατί θα ‘ναι ανοιχτό απ’ότι κατάλαβα και πόσα μέτρα είναι. Δηλαδή είναι σίγουρο και να το συνδυάσω και με την ερώτηση του κ. Μπουντουβά, ότι είτε είναι κοινόχρηστος ο χώρος είτε είναι οτιδήποτε άλλο, είναι σίγουρο ότι πλέον δημιουργείται με βάση τα δεδομένα ότι, και απ’αυτά που είπε η Μαρία, ότι δεν υπήρχε ένα ρέμα εκεί, δημιουργείται τώρα με τις ανάγκες που λέει και θα το ψηφίσουμε, δεν έχουμε αντίρρηση σ’αυτό, το καταλαβαίνουμε ότι πρέπει να προχωρήσει, αλλά δεν μπορεί να μην ξέρουμε ότι ένα ρέμα πόσα μέτρα είναι, αυτό που φτιάξαμε, αυτό που δημιουργήθηκε, αυτό που έχει το σκίτσο πάνω, πόσα μέτρα είναι σήμερα και τι πλάτος έχει. Και να συνεχίσω να τοποθετηθώ σε δυο πραγματάκια μετά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε.

ΜΠΑΚΑΣ: Κύριε Βίτσιο, απλά να σας υπενθυμίσω, οι οριογραμμές οι αρχικές είναι όπως ήταν το ρέμα και παλιά. Εκεί λοιπόν είναι το πλάτος που προβλέπονταν ως είχε ακριβώς, δεν έχει αλλάξει τίποτα, απλά προστέθηκαν δύο κλάδοι 200 μέτρων και 250 έκαστος, βορειοανατολικός και βορειοδυτικός. Ορίστε; 250 και 200 ο άλλος, ναι και όπου υπάρχει στη στέψη τους είναι 3 μέτρα το άνοιγμα, αυτό είναι. Ενας χάνδακας είναι ουσιαστικά, κάτι πολύ σύνηθες στα χωριά μας, όλοι το ‘χουμε δει αυτό να υπάρχουνε στα εκτός σχεδίου και στα οικόπεδα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνεχίστε, συνεχίστε να τελειώνουμε, ναι.

ΒΙΤΣΙΟΣ: Συνεχίζω, έτσι; Καταρχήν λέχθηκε και από τους προηγούμενους, δεν χρειάζεται να πούμε, είναι σίγουρο ότι υποχρεούμαστε και να το ψηφίσουμε και εμείς και ως παράταξη το κάναμε και στην Οικονομική Επιτροπή, όμως επιβάλλεται και βάζουμε, στην Επιτροπή Ποιότητας συγγνώμη, όμως υποχρεωτικά οι επιφυλάξεις που μπήκανε σήμερα εδώ μαζί με όλα αυτά που βάζουμε, είναι σίγουρο ότι θα δημιουργήσουν θέμα και θα δημιουργήσουν θέμα και στην ανάρτηση. Δηλαδή όταν 1.500 τ.μ. προστίθενται σε ένα σχέδιο 1,5 στρέμμα, πιθανώς να ‘ναι σε κοινόχρηστο, αλλά ξέρουμε ότι σε ένα ρέμα δίπλα απ’το ρέμα θα πάει να δημιουργηθεί ζώνη πρασίνου, πιθανόν η ζώνη πρασίνου να θίξει κάποια ιδιοκτησία και πιθανόν ο όποιος ιδιοκτήτης μεθαύριο να γυρίσει και να προσφύγει. και να δημιουργηθούν ζητήματα. Εμείς με όλες τις επιφυλάξεις που ακούστηκαν στο Δημοτικό Συμβούλιο και τις επισημαίνουμε και απ’την πλευρά μας και θα παρακαλέσουμε επί τη ευκαιρία στις αποφάσεις κ. πρόεδρε του Δημοτικού Συμβουλίου οι επιφυλάξεις που βάζουμε κατά καιρούς όχι μόνο εμείς αλλά και όποιος συνάδελφος να καταγράφονται, έτσι, γιατί μία απόφαση η οποία λέει καταψήφισε ή υπερψήφισε, δεν φτάνει, θα πρέπει να ξέρει και ο πολίτης και οποιοσδήποτε μπαίνει στη Διαύγεια γιατί καταψηφίσαμε. Και παρένθεση εδώ, να μην χρειάζεται να μπαίνουμε ως δημοτική παράταξη σε διαδικασία δελτίου Τύπου για να διευκρινίζουμε τι καταψηφίζουμε και τι υπερψηφίζουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε.

Κύριε Γκοτσόπουλε.

ΓΚΟΤΣΟΠΟΥΛΟΣ: Λοιπόν, κύριοι συνάδελφοι, είναι σαφές ότι θα το ψηφίσουμε, αλλά θέλω να πω το εξής. Από την κουβέντα, επειδή δεν είχα ούτε σχέδιο ούτε είχα καμία ενημέρωση, απ’την κουβέντα που προηγήθηκε κατάλαβα περί τίνος πρόκειται, μάλλον θυμήθηκα περί τίνος πρόκειται. Είναι σαφές ότι στη μελέτη που είχαμε κάνει τότε, την πολεοδομική μελέτη και του ρέματος, οι μελετητές και όχι εμείς βέβαια σαν Διοίκηση του Δήμου είχανε κάνει τη συγκεκριμένη πρόταση, για το συγκεκριμένο κομμάτι μιλάω τώρα, όχι για τον κλειστό αγωγό, το άλλο που ξαφνικά ανακαλύψατε ότι είναι ρέμα και είχανε πει ότι δεν υπάρχει ρέμα εκεί. Και οι Υπηρεσίες της Νομαρχίας το ‘χανε εγκρίνει και είχε πάει εκεί, είχε περάσει από το ΣΧΟΠ του ΥΠΕΧΩΔΕ το 2011 τον Μάρτη, τον Απρίλη πότε πέρασε και τότε μάλιστα που ‘χε ‘ρθεί το θέμα και πανηγυρίσαμε όλοι και δικαίως πανηγυρίσαμε ότι πέρασε και τελειώσαμε επιτέλους μ’αυτή την περιοχή της βορείου της Μαραθώνος, είχα ρωτήσει εγώ και άλλοι νομίζω συνάδελφοι, είχα πει, υπήρξε κάποιο σοβαρό πρόβλημα στη συζήτηση; Η απάντηση που είχα λάβει, δεν υπήρξε και ύστερα από 6 μήνες ανακαλύφθηκε ότι υπήρξε, γιατί κάποιος υπάλληλος του ΥΠΕΧΩΔΕ είπε ότι εκεί υπήρχε ένα ρέμα.

Εγώ εκείνο το οποίο έβαλα στην αρχή ως παρατήρηση ήταν το εξής, επειδή αυτά τα ‘χω ζήσει επανειλημμένως ότι κάποιοι υπάλληλοι του ΥΠΕΧΩΔΕ ανακαλύπτουν διάφορα πράγματα, πολιτικά αντιμετωπίστηκε το ζήτημα; Αυτό είπα. Γι’αυτό ανέφερα το παράδειγμα του Βακαλόπουλου, όπου πήγα προσωπικά στην κα υπουργό και της είπα, σε παρακαλώ πολύ κοίτα τι γίνεται και το ‘λυσε το θέμα, αυτό είπα, γιατί με την ίδια λογική σας λέω και το εξής, ωραία, το περνάμε τώρα, πάει καταρχήν η μελέτη, πάει στο Συμβούλιο Επικρατείας. Θα μας πει το Συμβούλιο Επικρατείας ύστερα, μα κάνατε ανάρτηση; Τι θα απαντήσουμε εμείς, α, ξέρετε οι Υπηρεσίες του ΥΠΕΧΩΔΕ μας είπαν ότι δεν χρειάζεται ανάρτηση; Θέλω να πω το εξής λοιπόν, ότι μην έχουμε τη λογική ότι οι Υπηρεσίες του ΥΠΕΧΩΔΕ και κάθε Υπηρεσία, εγώ δεν λέω ότι υπάρχει το αλάνθαστο σε κανένα, ότι ντε και καλά λειτουργούν ορθά, πρέπει να υπάρχουν και αντίστοιχες πολιτικές παρεμβάσεις, εκεί όπου μπορούν να υπάρχουν για να διευκολυνθεί η κατάσταση, γιατί σε λίγο καιρό, επαναλαμβάνω, περνάμε μελέτες από το ΣΧΟΠ, λέμε ωραία πάμε παρακάτω και μας γυρίζουν πίσω πάλι. Τίποτα άλλο. Προφανώς το ψηφίζω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε.

Κύριε Μπουλμπασάκο.

ΜΠΟΥΛΜΠΑΣΑΚΟΣ: Θα ψηφίσω το συγκεκριμένο ζήτημα. Φυσικά από την κουβέντα, έτσι εγώ την αντιλήφθηκα, παραμένει ισχυρή η ένσταση στο ποιος είναι υπεύθυνος και αυτό δεν απαντήθηκε, αν η Περιφέρεια δηλαδή εν προκειμένω. Το θέμα της ανάρτησης είναι ένα ζήτημα, αλλά πιστεύω ότι εκεί ακριβώς έτσι όπως εγώ αντιλαμβάνομαι πως δουλεύει η Δημόσια Διοίκηση και συγκεκριμένα το Υπουργείο, πιστεύω ότι περισσότερη σημασία έχουνε οι παρεμβάσεις που πρέπει να γίνουν ώστε να προχωρήσει αυτή η ιστορία και να μην ξαναγυρίσει πίσω. Πιστεύω δηλαδή στην αναγκαιότητα της επέμβασης, έτσι, στα σημεία των αποφάσεων και πιστεύω ότι ας παραμείνει αυτό το ερώτημα για την επόμενη φορά ποιος είναι υπεύθυνος δηλαδή, έτσι; Θα το ψηφίσω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Μπουλμπασάκο.

Κύριε Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: Δεν τοποετηθήκαμε επί της ουσίας του θέματος για το λόγο που καταψηφίσαμε και το να συζητηθεί, γιατί δεν μπορούμε να ενημερωθούμε για μια τέτοια μελέτη φέρνοντας μια εισήγηση απλή εδώ πέρα με γενικότητες και με γενικές περιγραφές. Η συζήτηση έδειξε ότι σωστά εμείς τοποθετηθήκαμε και είπαμε να μην συζητηθεί το θέμα αλλά να έρθει σε κανονική ημερήσια διάταξη, παίρνοντας υπόψη ότι θα δοθεί η δυνατότητα στους Δημοτικούς Συμβούλους να ενημερωθούν για το θέμα και επομένως δεν μπορούμε να το ψηφίσουμε, θα το καταψηφίσουμε γι’αυτό το λόγο.,

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε πολύ κ. Γαβρά.

Διαδικασία ψηφοφορίας παρακαλώ.

Εκτός του κ. Γαβρά ο οποίος διαφωνεί.

Κύριε Γκοτσόπουλε, ναι, κανονικά; Με τις παρατηρήσεις. Ευχαριστούμε.

Περνάμε σε μια ερώτηση προ ημερησίας από τον κύριο… Ναι, να πει ο κ. Δήμαρχος πρώτα και μετά.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εχω λάβει ένα έγγραφο μόλις πριν από λίγο από τους κατοίκους, εξωραϊστικό, εκπολιτιστικό σύλλογο Ατλαντίς στην Γαλήνη της Ανθούσας. Απευθύνεται προς τον Δήμαρχο κ. Ζούτσο και κοινοποιείται στους Δημοτικούς Συμβούλους.

Θέμα, λήψη απόφασης, μέτρα για την προστασία ζωής και περιουσίας της Δημοτικής Ενότητας Ανθούσας.

“Κύριε Δήμαρχε, το τελευταίο διάστημα οι κάτοικοι της Δημοτικής Ενότητας Ανθούσας αντιμετωπίζουνε ραγδαία αύξηση της εγκληματικότητας με αποτέλεσμα να κινδυνεύει η ζωή και η περιουσία των πολιτών της. Μέσα σε αυτή την κατάσταση η οποία έχει δημιουργηθεί με την παντελή έλλειψη αστυνόμευσης της περιοχής για λόγους που ίσως και να δικαιολογούνται αφενός και αφετέρου με την εμφανή έλλειψη ενδιαφέροντος της Δημοτικής Αρχής. Παρακαλούμε και επιβάλλεται να ληφθούν μέτρα από μέρους σας άμεσα, καθώς ο φόβος για την ίδια μας τη ζωή και η ανάγκη προστασίας της περιουσίας μας είναι σύμβουλοι οι οποίοι πιθανόν να οδηγήσουν σε ενέργειες που θα οδηγηθούν στα άκρα και θα σχοινοβατούν μεταξύ έκνομου και παράνομου.

Για τους ανωτέρω λόγους, σας επισυνάπτουμε ως ο νόμος ορίζει ανάλογες υπογραφές κατοίκων, προκειμένου να φέρετε το θέμα σήμερα κιόλας στο Δημοτικό Συμβούλιο και να πάρετε καίριες και άμεσες αποφάσεις, τέτοιες οι οποίες θα δημιουργήσουν εκείνο το αίσθημα ασφάλειας στους πολίτες του Δήμου που το τελευταίο διάστημα αισθάνονται την απειλή μέσα στα ίδια τα σπίτια τους. Παρακαλούμε για άμεσες ενέργειες”.

Ο πρόεδρος Κολοκοτρώνης Γιώργος. Ακολουθούν 39 υπογραφές.

Επί του θέματος κύριοι συνάδελφοι και επειδή είναι νομίζω και η εκπροσώπηση των δημοτών δεν πρέπει να είναι όλοι εδώ, θέλω να πω τα εξής. Πράγματι η οικονομική κρίση δεν είναι μόνο μία οικονομική κρίση την οποία βιώνει ο καθένας στην οικογένειά του και στον τρόπο της ζωής του, αλλά δυστυχώς η οικονομική κρίση έχει ως συνεπακόλουθο και την αύξηση της εγκληματικότητας γενικά. Εγώ παραστατικά το λέω και τώρα το διαβάζω αυτό, αλλά πριν από μέρες είχα πει, σε κάποια στιγμή θα περπατάμε στο δρόμο και θα τρώμε μια τυρόπιτα και θα μας την αρπάζουν να τη φάνε κάποιοι που πεινάνε περισσότερο από εμάς, δυστυχώς εκεί έχει φτάσει η κοινωνία.

Κατανοώ την αγωνία των κατοίκων. Θεωρώ ότι ως Δημοτική Αρχή και αυτό θα το κάνουμε στην πορεία και είναι μέσα στη γενική μας πολιτική φιλοσοφία αλλά ο Δήμος δεν έχει χρήματα να κάνει τα πάντα την ίδια στιγμή απ’όλα αυτά που σκεφτόμαστε. Θα θυμάστε ότι και προεκλογικά έλεγα ότι θα πυκνώσουμε τον δημοτικό φωτισμό και κυρίως στα εκτός σχεδίου κομμάτια όπου τα πράγματα είναι λίγο πιο άγρια ας το πούμε έτσι, σε εισαγωγικά και όπου ο φόβος, γιατί με τον καλό φωτισμό δεν επιδιώκουμε μόνο το να βλέπει κανείς να περπατάει με ασφάλεια το βράδυ, αλλά κυρίως επιδιώκουμε και στοχεύουμε στην δημιουργία αισθήματος ασφάλειας στους δημότες. Πραγματικά όπου υπάρχει φως και διαλύεται το σκοτάδι, τα πράγματα καλυτερεύουν και οι έκνομοι και οι παράνομοι σίγουρα αποτρέπονται, χωρίς να σημαίνει αυτό ότι είναι η λύση του ζητήματος, αλλά σίγουρα αποτρέπονται από το να λειτουργήσουν κατά τον παράνομο τρόπο που επιθυμούν, το σκοτάδι τους βοηθάει και ο πολίτης αισθάνεται και ασφάλεια και αυτό είναι επίσης ένας επιδιωκόμενος σκοπός και στόχος.

Ταυτόχρονα όμως εμείς ως Διοίκηση, ως Δημοτική Αρχή οι αρμοδιότητες που έχουμε δεν μας επιτρέπουνε να αστυνομεύουμε με την έννοια να κάνουμε αστυνόμευση να συλλάβουμε ένα κλέφτη ή οτιδήποτε. Εκτός του ότι η Δημοτική μας Αστυνομία είναι πολύ λίγα άτομα και λειτουργεί μόνο την πρωινή βάρδια, δεν μας επιτρέπεται καν να έχουμε δεύτερη βάρδια, δεν έχει και την δυνατότητα να αστυνομεύει. Το καλοκαίρι στο βαθμό που έχουμε κάποιους ανθρώπους για πυροφυλακή για πρόληψη και λοιπά, τους έχουμε βάλει το βράδυ να κάνουν και βόλτες με τα αυτοκίνητα γύρω-γύρω με το φάρο, ώστε να υπάρχει μία αίσθηση ότι κάποιος κυκλοφορεί και κάτι γίνεται. Τον χειμών αυτό το προσωπικό δεν το έχουμε, δεν μπορούμε να το κάνουμε.

Υπάρχει από την άλλη μεριά και κατανοώ τους δημότες ότι απευθύνονται στη Δημοτική Αρχή να ακουμπήσουν κάπου, γιατί τελικά είναι, αποδεικνύεται σε κάθε έκφανση στην αγωνία του δημότη δεν έχει πού αλλού να πάει παρά μόνο στον Δήμο. Το λέω και με αφορμή άλλα πράγματα και με το, με τις κοινωνικές δραστηριότητες που έχουμε πάρει και πρωτοβουλία κατά καιρούς και με διάφορα άλλα πράγματα. Αλλά δεν μπορεί ο Δήμος να υποκαταστήσει την Ελληνική Αστυνομία η οποία έχει και καθήκον και υποχρέωση. Και δεν κατανοώ αυτό το αναγραφόμενο εδώ πέρα, το κατανοώ ως τελευταία απελπιστική προσπάθεια των κατοίκων να πιαστούν από κάπου, μόνο έτσι θα μπορούσα να κατανοήσω, αλλά δεν μπορώ να κατανοήσω ούτε να δικαιολογήσω πολύ περισσότερο τη λογική ότι με αυτή την κατάσταση που έχει δημιουργηθεί με την παντελή έλλειψη αστυνόμευσης της περιοχής για λόγους που ίσως δεν δικαιολογούνται. Δικαιολογούνται να μην έχουμε αστυνόμευση στην Ελληνική Αστυνομία ως πολίτες κύριοι; Ως πολίτης εγώ δεν δικαιολογώ την Αστυνομία να μην υπάρχει έξω απ’την περιοχή και απ’το σπίτι του καθενός να προστατεύει τη ζωή, την τιμή, την υπόληψή του και την περιουσία του, εγώ, έτσι; Αυτό λοιπόν να το διεκδικήσουμε -δεν κάνουμε διάλογο τώρα, θα πάρετε το λόγο μετά να μιλήσετε- αλλά για μένα δεν είναι κατανοητό και είναι απαράδεκτο να δικαιολογείτε την Αστυνομία να μην κάνει τη δουλειά της. Η Αστυνομία πρέπει να είναι, να υπάρχει παντού και να κάνει και τη δουλειά της. Και θα συμφωνήσω μαζί σας ότι δεν πρέπει να φυλάει τα υψηλά πρόσωπα, πρέπει να φυλάει τους πολίτες που την πληρώνουν, εντάξει; Αλλά τέτοιου είδους τοποθετήσεις που να δίνετε άλλοθι στην Αστυνομία, εγώ διαφωνώ και διαφωνώ δημοσίως απ’ό,τι βλέπετε, έτσι;

Λοιπόν, κατά συνέπεια λοιπόν αυτό που εμείς είναι να κάνουμε, πέραν του να φωτίσουμε… τους δρόμους, να δημιουργήσουμε περισσότερο αίσθημα ασφάλειας στους δημότες, το καλοκαίρι να κάνουμε αυτό που μπορούμε να κάνουμε, το είπα, το ανέφερα προηγουμένως, το κάναμε και θα συνεχίσουμε να το κάνουμε και σε επόμενη φάση και να απευθύνουμε την απόφασή μας συνοδευόμενη από την επιστολή αυτών των κατοίκων όχι μόνο στο Τμήμα Ασφαλείας της Δημοτικής Ενότητας Παλλήνης αλλά και προς υψηλότερα κλιμάκια στο Υπουργείο, ώστε αυτές οι περιβόητες ομάδες που ‘χανε κάνει δουλειά η ΔΙΑΣ τις οποίες είχαν καταργήσει και τώρα πλέον ξανακινητοποιούν, να τους πιέσουμε ώστε να διέρχονται και απ’όλες τις γειτονιές της πόλης μας και κυρίως από τα απόμερα σημεία όπως είναι το συγκεκριμένο σημείο απ’το οποίο προέρχονται οι κάτοικοί μας και στους οποίους είπα, κατανοώ απολύτως την απελπισία τους, το γεγονός ότι έχουν παρουσιαστεί πολλά κρούσματα, τα ‘χω πληροφορηθεί και εγώ από διάφορους κατά μόνας βέβαια, έτσι, τώρα έχει μία συλλογικότητα η αναφορά αυτή. Αυτά είναι που προτείνω και αυτά είναι που προτιθέμεθα εμείς να κάνουμε, έτσι, και τα λέω σε απάντηση της επιστολής αυτής.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο πρόεδρος ο κ. Κολοκοτρώνης μπορεί να πάρει το λόγο και να μιλήσει παρακαλώ. Ελάτε εδώ, εδώ κ. Κολοκοτρώνη, εκεί, καθίστε. Πατήστε το κουμπάκι εκείνο, εκεί.

ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗΣ: Καλησπέρα σας. Ευχαριστούμε καταρχήν που μας δεχτήκατε, που δεχτήκατε την… Απλά θα ήθελα να σας πω ότι μήπως θα μπορούσατε με μια παρέμβαση δικιά σας προς το Υπουργείο Δημόσιας Τάξης, ούτως ώστε να ενταθούν οι έλεγχοι, γιατί δεν σας κρύβω ότι το τελευταίο διάστημα έχουν αυξηθεί πάρα πολύ οι κλοπές αυτοκινήτων, σπιτιών και το βασικότερο βέβαια είναι ότι μην ξεχνάτε ότι μένουνε, είναι, καταρχήν έχουμε πάρα πολλά σπίτια με μεγάλους, δηλαδή με πολύ μεγάλους ηλικιωμένους ανθρώπους, οι οποίοι όντως μας έχουν εκφράσει τα παράπονά τους. Και μάλιστα προχθές το Σάββατο είχαμε μια συνάντηση και όπως είδατε και στο χαρτί έχουν υπογράψει 39, 40 άτομα και είναι και άλλα άτομα. Θεωρώ βέβαια ότι εμείς προσπαθούμε μόνοι μας να φτιάξουμε κάποια κίνηση σαν πολίτες και αν μπορέσουμ εθελοντικά να προσπαθήσουμε να περιφρουρήσουμε δηλαδή τους χώρους μας σε μια ακτίνα δηλαδή εκείνη την περιοχή Γαλήνη… και παράλληλα ό,τι μπορέσουμε δηλαδή να προφυλάξουμε, αλλά καλό θα ήτανε ο Δήμος δηλαδή αν μπορέσει με οποιοδήποτε τρόπο δηλαδή, αυτό ζητάμε, με παρεμβάσεις προς την Αστυνομία, προς το, να διασφαλίσει κατά κάποιο τρόπο την ησυχία των κατοίκων.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτό που ζητάτε το είπα και εγώ ήδη στην τοποθέτησή μου, ότι και μας βοηθάτε μ’αυτή την επιστολή εδώ πέρα, γιατί θα πάρουμε μία απόφαση σήμερα που να πούμε, να απευθύνουμε, συνοδευόμενη και από την επιστολή σας. Η κουβέντα γίνεται με αφορμή την επιστολή σας. Η επιστολή αυτή από το να το λέμε μόνοι μας, θα συνοδεύσει και νέα απόφαση και παρεμβάσεις και προς την Διοίκηση του Α.Τ., θεωρώ ότι δεν είναι αρκετό αυτό, θα απευθυνθεί και σε ανώτερα κλιμάκια της Ελληνικής Αστυνομίας, έτσι ακριβώς, ακριβώς αυτό είπα, έτσι; Πέρα από το τι μπορούμε να κάνουμε εμείς, εμείς θα εξαντλήσουμε κάθε όριο στα πλαίσια των δυνατοτήτων που έχει ο Δήμος είτε αυτό αφορά το καλοκαίρι έστω ό,τι μπορούμε είτε αφορά το δημοτικό φωτισμό ή και εδώ είμαστε μια Δημοτική Αρχή που διαλεγόμαστε με το, και με τους συλλογικούς φορείς και με τους πολίτες. Εάν κρίνετε και κάτι άλλο πέρα από αυτά που εμείς θεωρούμε ότι μπορούμε να κάνουμε, να το δούμε και αυτό, έτσι, είμαστε ανοιχτοί σε μία κουβέντα γι’αυτό το πράγμα.

ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗΣ: Δεν σας κρύβω ότι εμείς σαν κίνηση πολιτών και ως σύλλογος προσπαθήσαμε και ήρθαμε σε επαφή με κάποιες εταιρείες σεκιούριτι για να αναλάβουνε τη φύλαξη, αλλά είναι πάρα πολλά τα χρήματα τα οποία μας ζητάνε. Δηλαδή θεωρώ… δηλαδή είναι ορισμένοι κάτοικοι που σου λέει εντάξει, 30, 40 ευρώ θα τα δώσω, αλλά είναι πάρα πολλά τα χρήματα τελικά, το ποσό είναι πάρα πολύ μεγάλο, ούτως ώστε δηλαδή να βάλουμε ιδιωτική φύλαξη, καταλάβατε; Και αδυνατεί δηλαδή ο κόσμος στο να πληρώσει αυτά τα υπέρογκα ποσά, γι’αυτό και εξαντλήσαμε δηλαδή τα περιθώρια και γι’αυτό ζητάμε και απ’το Δήμο μας να βοηθήσει όσο μπορεί.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. πρόεδρε.

Κύριε Βίτσιο.

(συζήτηση εκτός μικροφώνου)

…: Καλησπέρα σας. Μια και βρήκα το μικρόφωνο, να πω το εξής. Πριν φώναζα για να ακουστώ και δεν ήτανε θέμα αντιπαράθεσης, γιατί μάλλον παρεξηγήθηκα. Εγώ θα πω αυτό που μου είπε ο Διοικητής του Τμήματος Παλλήνης το Σάββατο το μεσημέρι που τον επισκέφτηκα για το ίδιο θέμα, ότι του ‘χουνε πάρει όλους τους άνδρες για τη φύλαξη του Συντάγματος για τη φιέστα της παρέλασης που έγινε της 25ης.

Θα πω και το εξής, από 220 περιπολίες της ΔΙΑΣ, έχουν αυξηθεί στις 250. Ηδη είναι εμφανής η παρουσία τους στην περιοχή της Παλλήνης, έτσι; Θεωρούμε ότι είναι αδύνατο και γι’αυτό ίσως παρεξηγήθηκε αν άκουσα καλά αυτό που γράφει ότι δικαιολογείται η Αστυνομία. Βεβαίως δικαιολογείται, γιατί ούτε τα άτομα έχει ούτε και το τεχνικό υλικό για να κινηθεί. Ναι, κ. Δήμαρχε, αν πάμε στο κράτος έχω να πω πολλά, διότι τώρα με το που θα αδειάσει η Αθήνα θα δεχτούμε πολλούς επισκέπτες εδώ γύρω. Δεν θέλω να αναφερθώ στο κράτος, το κράτος ξέρουμε πώς λειτουργεί, εύχομαι να αλλάξει κατά τον Σεπτέμβρη να γίνουν εκλογές.

Ηθελα απλώς να μιλήσω για να μην υπάρχει στον αέρα ότι έχουμε παρεξηγηθεί και φωνάζουμε γιατί, έτσι, δεν είμαι κακός, φωνάζω ως ιδιότητα αλλά καμία. Κρατάω ότι θα μπορούσατε να επικοινωνήσετε με το σύλλογο ο οποίος ανακινεί το θέμα πριν ακόμα πάτε στην Αστυνομία να το συζητήσετε μεταξύ σας, να ανταλλάξετε προτάσεις και ίσως μέσα από τη συζήτηση να βγούνε θετικά αποτελέσματα, ούτως ώστε να προτείνετε. Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βίτσιο, αν θέλετε το λόγο.

ΒΙΤΣΙΟΣ: Καταρχήν, για το θέμα να πω το εξής, ότι φαντάζομαι ότι είχε κοινοποίηση από το σύλλογο και για τους Δημοτικούς Συμβούλους.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τώρα μόλις κύριε.

ΒΙΤΣΙΟΣ: Κοίταξε, το τώρα δεν μπορώ να το δεχτώ με την εξής έννοια, ξέρω και γνωρίζω ότι οι αγαπητοί συμπολίτες εδώ είναι απ’την αρχή της συνεδρίασης και είναι σίγουρο ότι δεν το δώσανε πριν ένα λεπτό, το δώσανε… μισό λεπτό πρόεδρε, να καταλάβετε τι θέλω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μα εδώ είναι ο πρόεδρος, μου το ‘δωσε τώρα.

ΒΙΤΣΙΟΣ: Μα με συγχωρείτε, δεν θα με βγάλετε ηλίθιο. Βρίσκω δέκα συμπολίτες μου, ξέρω ότι είναι απ’την Ανθούσα απ’τις φάτσες τους, ξέρω ότι είναι απ’την αρχή της συνεδρίασης εδώ και ξέρω ότι ήρθαν για το συγκεκριμένο θέμα. Φαντάζομαι ότι αν το κάνανε, να τους επιπλήξω αυτούς, αν αυτοί σας δώσανε την επιστολή τώρα ή την ώρα που ξεκίνησε το συμβούλιο, σε παρακαλώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Κολοκοτρώνη, πότε μου δώσατε αυτό, πότε μου το δώσατε αυτό κ. Κολοκοτρώνη;

ΒΙΤΣΙΟΣ: Η επιστολή δόθηκε στα χέρια σας την ώρα που ξεκίνησε το συμβούλιο. Αρα λοιπόν από την ώρα που ξεκίνησε το συμβούλιο που ήταν 6 και τέταρτο μέχρι αυτή τη στιγμή που είναι 8 και τέταρτο, σε δύο ώρες ένα αντίγραφο στους επικεφαλής των παρατάξεων…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πότε να γίνει αυτό κ. Βίτσιο;

ΒΙΤΣΙΟΣ: Τώρα κ. πρόεδρε, γι’αυτό έχουμε γραμματέα εδώ, γι’αυτό είναι η συναδέλφισσά μου εκεί.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μα τώρα ψάχνετε να βρείτε θέμα; Τώρα το φέρανε οι άνθρωποι.

ΒΙΤΣΙΟΣ: Μη μου λέτε ιστορίες τώρα. Είναι επουσιώδες αυτό, είναι επουσιώδες, αλλά απλά δείχνει όμως και μια ευαισθησία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δείχνει πόσο σωστοί είμαστε και πώς το φέραμε το θέμα κατευθείαν, ακριβώς, αυτό δείχνει, γιατί οι συμπολίτες…

ΒΙΤΣΙΟΣ: Το κατάλαβα και το κατάλαβαν και όλοι μας εδώ, ότι μία σελίδα δυο ώρες δεν υπάρχει τρόπος… να τη δώσει. Εστω αφού τη διάβασε ο Δήμαρχος, να μας τη δώσει δια περιφοράς στους τρεις επικεφαλής, όχι τώρα που συζητιέται κύριε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, παρακαλώ, συνεχίστε, συνεχίστε, ναι.

ΒΙΤΣΙΟΣ: Τέλος πάντων, για το θέμα, για την ουσία. Είναι σίγουρο ότι υπάρχει το πρόβλημα, είναι σίγουρο ότι το βιώνουμε όλοι. Είναι σίγουρο ότι πήραν την πρωτοβουλία ο συγκεκριμένος σύλλογος και ίσως θα πρέπει να αφυπνιστούν και οι υπόλοιποι σύλλογοι και οι υπόλοιποι εμείς. Εγώ τουλάχιστον απ’την πλευρά μας τι προτείνω και λέω, πέρα απ’τις ενέργειες ότι θα πάει, θα κοινοποιηθεί, ξέρουμε όλοι ότι στην πόλη μας ζει και ο Υφυπουργός πλέον του Υπουργείου Δημοσίας Τάξεως και θα τον πάρουμε και ένα τηλέφωνο, θα του μιλήσουμε και το μικρό του όνομα, θα του πούμε ό,τι του πούμε και τα λοιπά και μας χρωστάει και χάρη, στο Δημοτικό Συμβούλιο εννοώ αγαπητοί συνάδελφοι. Η ουσία είναι άλλη, εγώ θα πρότεινα ότι αυτό το Δημοτικό μας Συμβούλιο να προκύψει σήμερα μία διαπαραταξιακή επιτροπή με αφορμή το συγκεκριμένο σύλλογο αλλά και κάλεσμα στους υπόλοιπους συλλόγους, να φωνάξει τους δύο διοικητές Ασφαλείας Τμήματος Παλλήνης και Ανθούσας, Γέρακα, να συζητήσουμε το θέμα, είναι σίγουρο ότι θα μας πούνε οι άνθρωποι ότι έχουν πρόβλημα προσωπικού, ό,τι, ό,τι έχουν, να τα εστιάσουμε όλα τα προβλήματα, να καταλήξουμε πιθανόν σε ένα εθελοντικό κίνημα που πάει να ξεκινήσει από τους συγκεκριμένους και ίσως πάρει και σάρκα και οστά και από υπόλοιπους.

Και να καταλήξουμε στην εξής πρόταση θα πω εγώ, ότι υπάρχει η δυνατότητα έστω με παραχώρηση ενός αστυνομικού να είναι παρών, με τους συμπολίτες εθελοντές από εκεί και πέρα και με τη συνδρομή αν υπάρξει και αν υπάρχει δυνατότητα έστω ενός δημοτικού αστυνόμου ή ενός αυτοκινήτου με ένα οδηγό του Δήμου με ένα φάρο, να δημιουργήσουμε και να φτιάξουμε ένα πρόγραμμα. Υπάρχει η Επιτροπή Παραβατικότητας η οποία δεν λειτούργησε ποτέ και πιστεύω ότι το να μείνουμε στο ευχολόγιο ότι κάποιοι συγκεκριμένοι άνθρωποι που βιώνουν το πρόβλημα φέρανε μια επιστολή σήμερα, είπα εγώ τα δικά μου, είπαν οι υπόλοιποι συνάδελφοι τα δικά τους, την πήραμε αυτή την επιστολή, την δρομολογήσαμε στο Υπουργείο και κάτι έγινε, κάτι τρέχει στα γύφτικα, δεν κάναμε τίποτα. Πιστεύω ότι πρέπει να προκύψει απ’το συμβούλιό μας σήμερα μια διαπαραταξιακή επιτροπή, να καθίσει να συζητήσει το θέμα από αύριο κιόλας, να καταλήξει σε τρία συμπεράσματα και καλοπροαίρετα αυτά τα συμπεράσματα με επικεφαλής τον Δήμαρχο να πάμε να τα θέσουμε από τους παραπάνω από τους διοικητές των τμημάτων που έχουμε εδώ μέχρι και το Υπουργείο. Θεωρώ ότι έτσι μπορούμε να κάνουμε μια οργανωμένη δουλειά. Και εκμεταλλευόμενοι, εντός εισαγωγικών, τον εθελοντισμό πάνω στο πρόβλημα που έχουμε όλοι μας σ’αυτή την κατάσταση, θα έβλεπα τρία αυτοκίνητα ή δύο θα πω εγώ αυτοκίνητα είτε του Δήμου αν δεν έχει τη δυνατότητα η Αστυνομία και κάποιοι συμπολίτες οι οποίοι θα κινούνται με μία διαδικασία ορθολογική και όχι άναρχα ο καθένας όπου θέλει, να μπορέσουμε να δώσουμε τουλάχιστον το στίγμα ότι δεν είμαστε ξέγραφο αμπέλι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Βίτσιο.

Κύριε Μπουλμπασάκο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κύριε πρόεδρε, οι επιτροπές γενικά είναι όταν δεν θέλεις να λύσεις ένα πρόβλημα, το στέλνεις στις επιτροπές. Εγώ ως υπεύθυνος Δήμαρχος τοποθετήθηκα αμέσως μόλις διάβασα την επιστολή. Υπάρχει συγκεκριμένη τάξη και προοπτική και πολιτική για το πώς θα αντιμετωπίσουμε τα θέματα αυτά και γνωρίζω πολύ καλά και τι πρέπει να κάνω και το ανέφερα αμέσως και θα το κάνουμε και θα το δείτε εφαρμοσμένο σε λίγο και να κάνουμε και όλες τις παρεμβάσεις εκεί που πρέπει. Δεν είμαστε ούτε μία ευνουχισμένη Δημοτική Αρχή ούτε μία Δημοτική Αρχή χωρίς άποψη. Οι παραταξιακές επιτροπές και λοιπά είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε ή να μη λύνουμε ποτέ κανένα πρόβλημα. Και η πόρτα μου είναι ανοιχτή και δημόσια τοποθετούμαι στο συμβούλιο ενόψει του γράμματος που διάβασα από τους συνδημότες μας. Συγκεκριμένες απαντήσεις πολύ έδωσα, δεν έδωσα καμία ευχή, συγκεκριμένες απαντήσεις έδωσα. Και επίσης είπα ότι η πόρτα μου είναι ανοιχτή και για κάθε άλλο μέτρο που πιθανόν να ξεφεύγει από τη Δημοτική Αρχή να το συζητήσουμε με τους δημότες συνολικά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Γαβράς έχει το λόγο. Στο δεύτερο, στο δεύτερο. Κύριε Γαβρά, κ. Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: Ακουσα με προσοχή τις τοποθετήσεις και την επιστολή του συγκεκριμένου συλλόγου. Θα πούμε ότι περιμένουμε και ο καθένας μας νομίζω ότι το αντιλαμβάνεται και περιμένει ότι όσο η κρίση θα βαθαίνει και βαθαίνει, τόσο τέτοια φαινόμενα θα γίνονται ακόμη χειρότερα, ακόμη πιο βίαια, ακόμη πιο συχνά. Επομένως, το να λέμε ότι θα αντιμετωπίσουμε ριζικά αυτό το πρόβλημα δεν μπορεί να γίνει κάτω απ’αυτές τις συνθήκες και δεν μπορεί να γίνει και μέσα σ’αυτό το συγκεκριμένο πολιτικό σύστημα, γιατί εκτρέφεται το πολιτικό σύστημα αυτό και απ’αυτά τα φαινόμενα. Και η Αστυνομία θα μπορείτε να δείτε ότι πόσους αστυνομικούς και κλούβες έχει η Ομόνοια και πόση παρανομία γίνεται γύρω-γύρω από τις κλούβες. Επομένως, το ίδιο το σύστημα τρέφει αυτή την κατάσταση.

Μπορούμε να βοηθήσουμε; Μπορούμε να βοηθήσουμε. Και με το φωτισμό, εγώ θα συμφωνήσω με τον Δήμαρχο με αυτά που είπε. Ομως θα πρέπει σε έντονο τόνο κ. Δήμαρχε, σε έντονο τόνο να διαμαρτυρηθούμε στην κυβέρνηση για το ρόλο που επιφυλάσσει στην Αστυνομία, όχι να φυλάει απλώς τα μεγάλα πρόσωπα ή τους τραπεζίτες και τις τράπεζες και λοιπά και όχι το λαό, αλλά ότι ασκήσεις μπορεί να κάνει στους αστυνομικούς για το πώς θα αντιμετωπίσουν τον εχθρό λαό που διεκδικεί μέσα στις πόλεις που διαδηλώνει και πώς θα αντιμετωπίσουν συνολικά το κίνημα, το εχθρό κίνημα γι’αυτούς και όχι στο να υπάρχει μια τάση, μια τάξη, μια ασφαλής διαβίωση των συμπολιτών μας.

Νομίζω ότι όλοι κατανοούμε και όλοι βλέπουμε και ο καθένας μας αισθάνεται ότι όταν μπει κανείς μέσα στο σπίτι του και δει ότι κάποιος άλλος έχει μπει ή όταν κοιμάται και κάποιος άλλος μπει μέσα για να τον κλέψει, πέρα από τη ζημιά που του προξενεί είτε οικονομική είναι αυτή είτε συναισθηματική ζημιά είναι αυτή για τα αντικείμενα που του αφαιρεί, είναι και η ασφάλεια που νιώθει όταν πέφτει και κοιμάται στο σπίτι του κατά πόσο νιώθει ασφαλής μέσα στο σπίτι του. Και γι’αυτό εμείς θα δούμε, πώς το λένε, συμφωνούμε με αυτά τα μέτρα που είπε ο Δήμαρχος, αλλά επιπλέον να δώσουμε και δημοσιότητα σ’αυτές τις αποφάσεις του Δημοτικού Συμβουλίου, ότι κατακρίνουμε την κυβέρνηση για τη στάση της και για τη χρησιμοποίηση της Αστυνομίας και λοιπά.

Θα ‘λεγα ότι αυτή η κατάσταση θα πρέπει να μας αποτρέψει και θα πρέπει να τοποθετηθεί το Δημοτικό Συμβούλιο σ’αυτό το θέμα ότι δεν μπορεί ο πολίτης να νομίζει ότι με αυτοπροστασία, με όπλα μες στο σπίτι, με τύπου Καρατζαφέρη άμυνα ας το πούμε να ζητάμε νόμους οι οποίοι θα επιτρέπουν να πυροβολούμε και να γίνονται μονομαχίες μες στις κρεβατοκάμαρες… Πες το λόγο, πάρε το λόγο και δεν σου επιτρέπω να με διακόπτεις, πάρε το λόγο και πες την άποψή σου, κατάλαβέ το είσαι απαράδεκτος, δεν σου επιτρέπω. Βάλ’τον στην θέση του κ. πρόεδρε, βάλ’τον στη θέση του. Δεν μπορείς να με ακούς άλλο, να σηκωθείς να φύγεις χωρίς να διαμαρτύρεσαι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κλείνουμε, κλείνουμε κ. Βελιώτη, κλείνουμε, τώρα κλείνουμε, θα κλείσουμε τώρα, κλείνουμε.

(συζήτηση εκτός μικροφώνου)

ΓΑΒΡΑΣ: Εσύ, κάθε φορά που παίρνεις το λόγο…

(συζήτηση εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Γαβρά, κ. Βελιώτη, σας παρακαλώ σταματήστε, σταματήστε. Λοιπόν, συνεχίζουμε. Λοιπόν, Νίκο συνέχισε. Μη μιλάτε κύριε, μη μιλάτε, μη μιλάτε.

(συζήτηση εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ. Συνεχίστε κ. Γαβρά, κ. Γαβρά συνεχίστε.

ΓΑΒΡΑΣ: Νομίζω, αλλά και προτείνω το Δημοτικό Συμβούλιο να προτείνει και προς τους συμπολίτες μας να μην ακούει τέτοιες φωνές που λένε ότι με όπλα θα αντιμετωπίσουμε τους κλέφτες, γιατί ο κλέφτης είναι σε ετοιμότητα, εσύ που κοιμάσαι σου την έχει καταφέρει μια κι έξω. Και επίσης, διαφωνώ μ’αυτές τις εθελοντικές ομάδες αυτοπροστασίας που λένε που θα καταλήξουν σε τέτοιες ενέργειες και σε τέτοια αποτελέσματα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε.

Κύριε Μπουλμπασάκο, έχετε το λόγο.

ΜΠΟΥΛΜΠΑΣΑΚΟΣ: Κουβεντιάζεται, όντως οι συμπολίτες μας από την Ανθούσα έβαλαν ένα πολύ σοβαρό πρόβλημα το οποίο δυστυχώς θα ενταθεί στο επόμενο διάστημα. Εκείνο που θέλω να πω εγώ και πρέπει να επισημάνουμε ότι όντως ότι η εμπέδωση του κλίματος ασφαλείας στους πολίτες είναι δημόσιο αγαθό και έτσι ως τέτοιο πρέπει να το διεκδικούμε και να το απαιτούμε. Και είμαι σαφής, δεν λύνεται το πρόβλημα, δεν πιστεύω ότι, οι ενέργειες που προτείνονται πιστεύω ότι είναι σε αυτή την κατεύθυνση και θα πρέπει όλοι να τις ενισχύσουμε. Δεν πρέπει να πάμε σε άλλες λογικές. Δεν νομίζω οι άλλες λογικές που αναπτύσσονται από ορισμένους συναδέλφους ότι μπορεί να λύσουνε το πρόβλημα. Και μιλάω και για τις εθελοντικές ομάδες και εγώ ότι δεν μπορούν να λύσουνε το πρόβλημα ούτε φυσικά οι δυνατότητες που βάζουνε κάποιοι άλλοι έτσι και κεντρικά ότι μπορεί με την οπλοφορία να αντιμετωπιστούνε τέτοια ζητήματα.

Και θα πω και κάτι για τους ενστόλους για να τελειώνει αυτό το πράγμα. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα, εγώ θα πω κάτι και το γνωρίζω και τουλάχιστον δεν ξέρω, αν ξέρει κάποιος ας με διαψεύσει. Εχουμε τους περισσότερους ένστολους αναλογικά από όλη την Ευρώπη, άρα κάπου αλλού υπάρχει το πρόβλημα. Πρέπει να δούμε δηλαδή, δεν είναι μόνο το πρόβλημα πού διατίθενται όντως, που είναι ένα πρόβλημα τεράστιο αυτοί οι ένστολοι, έτσι, αλλά και πώς οργανώνονται όλα αυτά. Δεν φτάνει δηλαδή, δεν είναι τόσο απλά τα ζητήματα. Πιστεύω κατά συνέπεια ότι στη σωστή κατεύθυνση προτείνονται αυτά τα μέτρα και θα πρέπει όλοι να βοηθήσουμε σε αυτή την…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Μπουλμπασάκο.

Ψηφίζουμε, ψηφίζουμε το…

Ναι, κ. Βελιώτη.

ΓΑΒΡΑΣ: Μία πρόταση μόνο, πρόταση είναι, μέσα στις προτάσεις μου ήθελα να την προτείνω και με τη σύγχυση την ξέχασα.

Να ζητήσουμε να υπάρξει κάποιου είδους έλεγχος σ’αυτά τα μαγαζιά που έχουν ανοίξει σε κάθε γειτονιά και αγοράζουν χρυσό. Διευκολύνουν τους κλέφτες να αγοράζουν οτιδήποτε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, ωραία.

Κύριε Βελιώτη.

ΒΕΛΙΩΤΗΣ: Λοιπόν, συγγνώμη για τον εκνευρισμό μου. Κοιτάξτε να δείτε κύριοι, είμαστε, γι’αυτό η χώρα μας πάει πίσω, διότι όταν βλέπεις διοικητικά συμβούλια που έρχονται να δώσουν λύση στα προβλήματα και διαιωνίζουνε πράγματα τα οποία είναι εκτός τόπου και χρόνου, δηλαδή εδώ άκουσα τώρα δυόμισι ώρες, δεν πήρα κάτι θετικό στο μυαλό μου, δεν ξέρω τι να κάνω, αν βγω έξω δεν ξέρω τι κάνατε ρε παιδιά δυόμισι, τι συζητάγατε; Και θα πω, μπούρδες, ας γραφτεί στα πρακτικά.

Θα πω όμως το εξής, οι κάτοικοι ορθώς φέρανε μία επιστολή, οι κάτοικοι -μπούρδες έλεγες, έλεγες μία ώρα μπούρδες, να γραφτεί στα πρακτικά, επί μία ώρα μπουρδολογούσες, να γραφτεί στα πρακτικά. κ. πρόεδρε… θα μιλήσω είτε θέλεις ή δεν το θέλεις- φέρανε λοιπόν οι πολίτες μία εμπεριστατωμένη επιστολή. Ο Δήμαρχος τους απήντησε με επιχειρήματα, με κοσμιότητα και με σοβαρότητα. Δόθηκε ο λόγος στους κατοίκους οι οποίοι κάτοικοι τεκμηριωμένα κ. πρόεδρε, τεκμηριωμένα, δόθηκε ο λόγος στους πολίτες ως οφείλαμε να κάνουμε. Οι πολίτες, οι πολίτες έμειναν ικανοποιημένοι από την πρόταση του Δημάρχου, οι πολίτες -δεν θα ξαναμιλήσει ποτέ αυτός τώρα έτσι όπως πάει, το ΚΚΕ δεν θα ξαναμιλήσει ποτέ εδώ μέσα, δεν θα το αφήσω εγώ από εδώ και στο εξής, ένα, από εδώ και στο εξής δεν θα μιλήσει ποτέ, εγώ δεν θα το αφήσω, το αναλαμβάνω εγώ αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα διακόψουμε, θα διακόψουμε, διακόπτουμε, δεν ακούγεστε, δεν ακούγεστε, θα διακόψω. Λοιπόν ή θα μιλήσουμε ήρεμα ή θα διακόψουμε. Ωραία, συνεχίζουμε.

ΒΕΛΙΩΤΗΣ: Οι πολίτες λοιπόν, είδα κατά τη διάρκεια της συνεδρίασης του Δημοτικού Συμβουλίου δώσανε μία επιστολή στον κ. Δήμαρχο κατά τη διάρκεια του Δημοτικού Συμβουλίου. Διάβασε ο κ. Δήμαρχος την επιστολή και ο οποίος νομίζω ότι τους έδωσε, το έφερε μόνος του, ενώ μπορούσε να πει όχι δεν το φέρνω στο Δημοτικό Συμβούλιο, το εισήγαγε στο Δημοτικό Συμβούλιο, δεν ήταν υποχρεωμένος να το εισαγάγει, το εισήγαγε. Εγώ δεν γλείφω κανένα, γλείφτης σαν και σένα δεν γίνομαι ποτέ βρε, εγώ ό,τι έχω κάνει το έχω κάνει με αίμα και ιδρώτα, εγώ δεν γλείφω κανένα, εγώ δεν γλείφω κανένα σαν και εσάς.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Γαβρά, κ. Γαβρά, σε παρακαλώ πάρα πολύ, έχουμε ένα σοβαρό θέμα, σε παρακαλώ πάρα πολύ, κ. Γαβρά, σε παρακαλώ κ. Γαβρά.

ΒΕΛΙΩΤΗΣ: Διάβασε λοιπόν προσεκτικά ο κ. Δήμαρχος απ’ό,τι διαπιστώσαμε όλοι την επιστολή των… κατανοήσαμε τι θέλουνε και τους απάντησε τεκμηριωμένα ο κ. Δήμαρχος στα αιτήματά τους. Και μάλιστα τους είπε ότι θα κάνει ό,τι είναι δυνατόν, ό,τι περνάει από το χέρι του, γιατί δεν είμαστε Αστυνομία ούτε Υπουργείο Δημοσίας Τάξεως ούτε κράτος είμαστε εδώ που λέει τούτος εδώ πέρα όλο για κράτος μιλάει και για… Λοιπόν, έδωσε το λόγο στους πολίτες, σε όλους τους πολίτες ποιος θέλει να μιλήσει, είπανε οι άνθρωποι τα θέματά τους, συμφώνησε ο κ. Δήμαρχος αν έχουν κάτι επιπρόσθετο να έρθουν να του το πούνε για να το προτάξει και από εκεί και πέρα λοιπόν αφού τελείωσε το θέμα, παίρνει ο κάθε ένας το λόγο από ‘δώ και προκειμένου να λαϊκίσει ή για να δείξει ότι κάτι θα κάνει, κάποια πρόταση η οποία είναι μπούρδες προτάσεις, εγώ τα λέω, μπούρδες προτάσεις… λοιπόν, επειδή λοιπόν γίνεται έτσι, όχι σε παρακαλώ κ. Βίτσιο…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βίτσιο, σε παρακαλώ άσ’τον να ολοκληρώσει.

ΒΕΛΙΩΤΗΣ: … εσένα έπρεπε να σε δείρω κιόλας από πάνω, έπρεπε να σε δείρω, δεν σε έχω δείρει, θα σε δείρω, θα έρθει η ώρα που θα σε δείρω εσένα. Λοιπόν, είπε λοιπόν ο κ. Μερτύρης -κ. Δήμαρχε, σας παρακαλώ – είπε ο κ. Μερτύρης προηγουμένως ορίζω λέει εισηγητή τον κ. Νεκτάριο και αντί του Νεκτάριου λοιπόν ο οποίος διάβασε ο άνθρωπος πολύ σωστά και ευπρεπέστατα και έκανε μια εισήγηση, πετάγεται ο κ. Βίτσιος και λέει, εμείς… Ποιοι εσείς, εσύ εκπροσωπείς τον εαυτό σου, εκπρόσωπος εισηγητής ήτανε σύμφωνα με τον κύριο… κ. Βίτσιο… σας είχα 4 χρόνια, 4 χρόνια στον συνδυασμό τον είχα και δεν καταλάβαινε, το μόνο που έκανε ήταν να λασπολογεί τον ένα και τον άλλο. Τέλος.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε, εντάξει, ευχαριστούμε κύριε, ευχαριστούμε. Συγγνώμη, συγγνώμη, δεν δίνω σε κανένα το λόγο, σας παρακαλώ πάρα πολύ, σε παρακαλώ πολύ. Ακούστε λίγο, ακούστε λίγο, δεν δίνω σε κανένα το λόγο. Στον κ. Σταματίου που δεν έχει μιλήσει καθόλου. Παρακαλώ.

ΣΤΑΜΑΤΙΟΥ: Κύριε Δήμαρχε, κ. Πρόεδρε του Δημοτικού Συμβουλίου, αγαπητοί συνάδελφοι. Οφείλουμε καταρχάς όλοι μας να προστατεύσουμε το κύρος του Δημοτικού Συμβουλίου, νομίζω το απαιτούν οι πολίτες. Συζητάμε ένα πολύ σημαντικό θέμα, το θέμα που έβαλαν οι συμπολίτες μας από την Ανθούσα είναι ένα θέμα το οποίο απλώνεται σε όλη την, σε όλες τις Δημοτικές Ενότητες της Παλλήνης, το γνωρίζουμε. Οφείλουμε λοιπόν με σοβαρότητα και υπευθυνότητα να υιοθετήσουμε αυτά που είπε ο Δήμαρχος και ταυτόχρονα αυτή τη στιγμή να βοηθήσουμε το ταχύτερο δυνατό πραγματικά το πρόβλημα της παραβατικότητας είτε εκφράζεται σ’αυτή τη φάση με τις κλοπές ή αργότερα δεν ξέρω με την αύξηση της εγκληματικότητας να το προλάβουμε.

Ενα πράγμα έχω να προσθέσω στην κουβέντα, ότι να λάβουμε σοβαρά υπόψιν ότι τα προσωρινά αποτελέσματα της απογραφής μας κατατάσσουν στο δεύτερο περίπου μεγάλο Δήμο της Αττικής μετά την Αθήνα. Οφείλουμε λοιπόν να στείλουμε ένα μήνυμα στο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη ότι επιβάλλεται πραγματικά να αυξηθεί καταρχάς η δύναμη των αστυνομικών στην περιοχή, είναι δεδομένο, έχουμε 53.000 κατοίκους, η απογραφή το ‘δωσε, δεν το δώσαμε εμείς. Τι σημαίνει όταν αυξάνεται ο πληθυσμός; Να έχουμε και αύξηση της παραβατικότητας όλων εκείνων οι οποίοι εμπλέκονται. Αρα λοιπόν οφείλουμε λοιπόν και το θέμα δεν… σωστά το έβαλε ο σύλλογος της Ανθούσας, πολύ σωστά το έφερε και πολύ σωστά το συζητάμε, το θέμα είναι να ενισχύσουμε, να ενισχύσουμε -κ. Βίτσιο, να τελειώσω, 4 λεπτά- λοιπόν, να ενισχύσουμε λοιπόν τα όσα είπε ο Δήμαρχος, είναι στη σωστή κατεύθυνση, δεν μπορεί να το αμφισβητήσει κανείς. Ταυτόχρονα όμως αυτή τη στιγμή το θέμα δεν είναι ότι το συζητάμε τώρα και τελειώσαμε, το θέμα των κλοπών ειδικά… ειδικά απλώνεται σε όλη την περιοχή. Οφείλουμε, δεν είναι επειδή έχουμε τον Υφυπουργό Προστασίας του Πολίτη εδώ για να μας δώσει λύση, όχι, οφείλει θεσμικά όποιος υφυπουργός και όποιος υπουργός να λαμβάνει υπόψη αυτή τη στιγμή τα κάποια δεδομένα. Ποια είναι τα δεδομένα σήμερα, είναι τα πληθυσμιακά δεδομένα. Σήμερα η Παλλήνη είναι αυτή που είμαστε, ναι, χρειάζεται να πούμε αύξηση της αστυνομικής δύναμης, μόνο έτσι θα αντιμετωπιστεί το θέμα. Σε καμιά περίπτωση δεν μπορούμε να υιοθετήσουμε απόψεις και θέσεις που έχουν να κάνουν αυτή τη στιγμή είτε με σεκιούριτι είτε με οτιδήποτε, είναι δημόσιο αγαθό η δημόσια ασφάλεια και σ’αυτή την κατεύθυνση να πούμε πρέπει να ληφθούν μέτρα για να ενισχυθεί. Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε πολύ.

Συγγνώμη, έχει τελειώσει ο χρόνος, σας παρακαλώ πάρα πολύ, έχει τελειώσει, συγγνώμη, έχει τελειώσει ο χρόνος, είναι ένα σοβαρό θέμα, έχει δώσει σοβαρές προτάσεις ο Δήμαρχος και ψηφίζουμε τις προτάσεις του Δημάρχου. Το θέμα θα κλείσει εδώ, δεν θα κάνουμε καμία άλλη συζήτηση. Ευχαριστώ.

Κύριε Ζέρβα, πείτε για ένα λεπτό, για ένα λεπτό κ. Ζέρβα.

Σας παρακαλώ κύριε, σας παρακαλώ κύριε.

Κύριε Ζέρβα.

Εχουμε δώσει το λόγο, ναι, ναι, ναι, έχουμε δώσει το λόγο κύριε, έχουμε δώσει το λόγο σε σύμβουλο, ναι, έχουμε δώσει το λόγο σε σύμβουλο. Καθίστε κάτω, θα πάρετε το λόγο σε λίγο. Το φέραμε, το φέραμε το θέμα, το φέραμε, καθίστε κάτω, το φέραμε το θέμα κατευθείαν, καθίστε κάτω. Καθίστε, καθίστε, έχει σύμβουλος το λόγο, καθίστε. Ωραία, θα καθίσετε βεβαίως. Το φέραμε κατευθείαν κύριε, το αίτημα το συζητάμε, καθίστε κάτω.

(συζήτηση εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κατάλαβες και εσύ; Κάθισε κάτω λοιπόν. Ωραία, κάθισε δεν πειράζει, κάθισε κάτω, κάθισε, κάθισε κάτω, κάθισε κάτω.

(συζήτηση εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ελα κ. Ζέρβα, κ. Ζέρβα, πείτε, κ. Ζέρβα, μιλήστε.

ΖΕΡΒΑΣ: Η παραβατικότητα δεν είναι μόνο στην Ανθούσα, είναι σ’όλη όπως είπε, είπανε και οι προηγούμενοι σε όλη την Παλλήνη. Εμείς πήγαμε σαν Τοπικό Συμβούλιο και επισκεφτήκαμε τον διευθυντή της Αστυνομίας και τον διευθυντή της Ασφάλειας. Τους είπαμε για την παραβατικότητα που υπάρχει στην Παλλήνη και το μόνο που μας είπανε, δεν μπορούνε να κάνουνε… σας παρακαλώ.

(συζήτηση εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βελιώτη, κ. Βελιώτη, σας παρακαλώ πάρα πολύ.

Κύριε Ζέρβα, συνεχίστε, συνεχίστε.

Θα διακόψουμε παιδιά, και είναι ένα σημαντικό θέμα και δεν είναι δυνατόν να… το θέμα.

(συζήτηση εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Ζέρβα.

Διακόπτουμε, διακόπτουμε.

(διακοπή)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ξεκινάμε, για περάστε μέσα σας παρακαλώ. Ελάτε κ. Σμυρλιάδη, ελάτε.

Προσήλθε και ο κ. Γιαννουσόπουλος.

Με τις προτάσεις του Δημάρχου για το προηγούμενο θέμα… Αρη, δεν θα τελειώσουμε έτσι.

Λοιπόν, έλα κ. Βίτσιο, για ένα λεπτό μόνο για να… μισό, για να κλείσουμε, ελάτε, ελάτε. Ελάτε κ. Μερτύρη, κ. Μερτύρη, ξεκινάμε. Κύριε Λάκκο, σας παρακαλώ.

Κύριε Βίτσιο, μισό λεπτό σας παρακαλώ για να κλείσουμε με τις προτάσεις του κ. Δημάρχου. Ελάτε, ελάτε κ. Βίτσιο.

ΒΙΤΣΙΟΣ: Να πω το εξής μόνο σαν απάντηση κ. πρόεδρε, προσπερνώντας όλα τα προηγούμενα λοιπόν, ότι ήμουνα μάρτυς, εντό εισαγωγικών, μιας συζήτησης στο Τοπικό Συμβούλιο Παλλήνης η οποία προκλήθηκε συζήτηση τουλάχιστον δυο ωρών για το συγκεκριμένο θέμα και παράλληλα να πω το εξής, ότι αυτό που εγώ πρότεινα Δήμαρχε για επιτροπή είναι τίποτα παραπάνω και τίποτα παρακάτω από την επιτροπή παραβατικότητας την οποία ως Δημοτικό Συμβούλιο την έχουμε ψηφίσει και επιτέλους ήρθε η ώρα αυτή η επιτροπή παραβατικότητας αν διαφωνείτε στην επιτροπή τη διαπαραταξιακή όπως την έθεσα εγώ για να προσθέσουμε και κάποια άλλα πράγματα, μένουμε στη συνεδρίαση της επιτροπής παραβατικότητας με αφορμή το γεγονός για να συζητήσουμε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτό που λέτε είναι άλλη θέση τώρα και είναι άλλο πράγμα, έτσι;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κλείνουμε λοιπόν με τις προτάσεις του κ. Δημάρχου και πιστεύω να είναι ομόφωνα για να κλείσουμε και αυτό το θέμα, το σημαντικό θέμα που έχουμε. Ευχαριστούμε πάρα πολύ και προχωράμε… Δηλαδή δεν συμφωνείτε με τις προτάσεις του Δημάρχου;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Το συμβούλιο είναι άλλο πράγμα, τις προτάσεις που έκανα επί του συγκεκριμένου αιτήματος, η παράταξή σας κ. Μερτύρη συμφωνεί ή διαφωνεί;

ΜΕΡΤΥΡΗΣ: Με τις προτάσεις συμφωνούμε.

(συζήτηση εκτός μικροφώνου)

…: Λέει ότι συμφωνούμε με τις προτάσεις, για να το διευκρινίσω και ζητάμε, θα γραφτεί στην απόφαση, την άμεση σύγκληση του συμβουλίου της παραβατικότητας.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν γράφεται στην απόφαση αυτό, δεν λαμβάνουμε απόφαση επ’αυτού. Απόφαση, δυο λεπτά, απόφαση, θα πάρουμε απόφαση να συνεδριάσει το συμβούλιο παραβατικότητας κ. Βίτσιο, είστε σοβαρός;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βίτσιο, συγκεκριμένα με τις προτάσεις του Δημάρχου συμφωνείτε; Αυτό είναι το θέμα, για να κλείσουμε.

ΒΙΤΣΙΟΣ: Επαναλαμβάνω και λέω, ναι στις προτάσεις, με την προϋπόθεση της άμεσης σύγκλησης του συμβουλίου παραβατικότητας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ομόφωνα λοιπόν, ομόφωνα με την πρόταση του κ. Δημάρχου, ομόφωνα. Κλείνουμε.

Εχουμε προ ημερησίας ένα ερώτημα από τον κ. Νεκτάριο Καλαντζή. Ελάτε, ελάτε, κ. Καλαντζή, σας παρακαλώ το ερώτημα. Ηρεμήστε σας παρακαλώ, ηρεμήστε, ξεκινάμε. Παρακαλώ, σας παρακαλώ.

Ελάτε κ. Νεκτάριε.

ΚΑΛΑΝΤΖΗΣ: Εγώ ένα ερώτημα θέλω να θέσω ως προ ημερησίας και αφορά σχετικά με την ανακατασκευή, την διαφοροποίηση της κεντρικής πλατείας του Γέρακα. Ερχεται το Πάσχα, βλέπουμε έχουνε βγάλει όλοι τα τραπεζοκαθίσματα έξω τα καταστήματα, βλέπουμε πάλι ότι λέγαμε ότι τα παιδιά φέτος το καλοκαίρι είχαμε δεσμευτεί ότι θα ‘ναι ελεύθερο πάνω όλος ο χώρος της πλατείας. Θέλω να ρωτήσω τον κ. Δήμαρχο αν έχει γίνει κάτι, γιατί δεν έχει προχωρήσει το έργο, θα προχωρήσει; Τι έχει γίνει επ’αυτού; Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία, ευχαριστούμε.

Κύριε Δήμαρχε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Με όλες τις γραφειοκρατικές διαδικασίες το έργο δυστυχώς τώρα ολοκληρώθηκε η διαδικασία του, έχει υπογραφεί η σύμβαση και θα προχωρήσει άμεσα η κατασκευή του.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε.

Ο κ. Γαβράς έχει ένα προ.

ΓΑΒΡΑΣ: Ενα προ ημερήσιας διάταξης θέμα. Θα ήθελα να ληφθεί υπόψη να μπει σε θέμα επόμενης ημερήσιας διάταξης το, αυτό το νομοσχέδιο που κατατέθηκε πριν λίγο καιρό στη Βουλή για τον κώδικα ναρκωτικών, το οποίο στην ουσία προβλέπει τη νομιμοποίηση της χρήσης, κατοχής και προμήθειας ναρκωτικών ουσιών, την καλλιέργεια ινδικής κάνναβης και την παράδοση της πρόληψης, θεραπείας και επανένταξης στους ιδιώτες των προγραμμάτων του ΚΕΘΕΑ. Το κατάπτυστο αυτό νομοσχέδιο με πρόσχημα ότι θα διορθωθούν οι ποινές των χρηστών κλπ, κλπ, έχει σαν συνέπειες να εξαπλώνονται περισσότερο τα ναρκωτικά και λοιπά.

Σύμφωνα λοιπόν με στοιχεία της πανευρωπαϊκής έρευνας, οι νεαρές ηλικίες κάνουν χρήση ναρκωτικών στη Γαλλία 54%, στην Τσεχία 46%, στην Ισπανία 38%, στην Ελβετία 34, ενώ στη χώρα μας 9%, από τα χαμηλότερα ευρωπαϊκά ποσοστά. Η κατάσταση αυτή αν περάσει ο κώδικας των ναρκωτικών, αυτό το νομοσχέδιο, θα γίνει αντίστοιχη με αυτή στην Ευρωπαϊκή, στις χώρες της Ευρωπαϊκής Ενωσης. Προτείνουμε εμείς να γίνει θέμα και ο καθένας να πει την άποψή του, να μην πούμε τώρα εμείς τη θέση μας και τις προτάσεις μας, αλλά εάν δεν… Ναι, επειδή έκανα μια καταρχήν κουβέντα με τον κύριο -κουβέντα, στο πόδι- ότι θέλουμε να μπει αυτό το θέμα για συζήτηση, είπε να το αφήσουμε να το δει και γι’αυτό δεν το βάζουμε εκτός ημερήσιας διάταξης, αλλιώς θα το βάλουμε εκτός ημερήσιας διάταξης εάν δεν έρθει στην επόμενη συνεδρίαση. Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μία ερώτηση ο κ. Σμυρλιάδης.

ΣΜΥΡΛΙΑΔΗΣ: Θα ήθελα να ρωτήσω τον Δήμαρχο, σχετικά με τις διαφημίσεις αυτές που υπάρχουν πάνω στις στάσεις των λεωφορείων, αυτές με το… τις κυλιόμενες που είναι στις στάσεις των λεωφορείων, είναι οι διαφημίσεις οι μεγάλες. Ητανε μία εταιρεία η οποία είχαν υπογράψει σύμβαση και έχει λήξει. Αυτοί έχουν βάλει διαφημίσεις επάνω παράνομα αυτή τη στιγμή. Ενημέρωσα τον κ. Τέντη σχετικά, τον ενημέρωσα τον κ. Τέντη αλλά δεν ξέρουμε τι έχει γίνει. Ξέρετε κάτι εσείς κ. Δήμαρχε;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: … δεν ξέρω αν, για να ‘μαι ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν ξέρω αν η σύμβαση που είχαμε ισχύει ή έχει λήξει.

ΣΜΥΡΛΙΑΔΗΣ: Εχει λήξει η σύμβαση.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν το ξέρω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Μερτύρης.

ΜΕΡΤΥΡΗΣ: Είναι κάποια θέματα προ ημερησίας να θέσω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Βεβαίως.

ΜΕΡΤΥΡΗΣ: Καταρχήν, διάβασα σήμερα σε ένα site ότι ψηφίστηκε κάποιος νόμος ο 4061/12, 22-3-12, που δίνει τη δυνατότητα στους ΟΤΑ για την αξιοποίηση από πλευράς Δήμων της περιουσίας του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης. Μέσα σ’αυτή συμπεριλαμβάνονται και τα 48 στρέμματα που είναι οι αθλητικές εγκαταστάσεις του Δήμου Παλλήνης, τουλάχιστον απ’αυτά που ξέρω, δεν ξέρω αν υπάρχουνε και άλλα στο Δήμο Γέρακα. Θα ‘θελα να μου απαντήσετε τι προτίθεστε να κάνετε πάνω στο συγκεκριμένο ζήτημα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εχετε κι άλλο;

ΜΕΡΤΥΡΗΣ: Είναι άλλα τρία. Να τα πω όλα;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, ναι, ναι.

ΜΕΡΤΥΡΗΣ: Επίσης το αρχείο του Δήμου Παλλήνης που είναι στο υπόγειο στο παλιό Δημαρχείο τι προτίθεστε πάλι να κάνετε πάνω στο ζήτημα αυτό, γιατί να ταξινομηθεί εν πάση περιπτώσει, αρχειοθετηθεί, γιατί είναι εκεί πέρα, αποτελεί βέβαια την ιστορία του Δήμου εκεί πέρα και δεν ξέρω αν υφίσταται το ίδιο και στην Ανθούσα αν θα πρέπει αυτά να μπούνε σε κάποιο χώρο συγκεκριμένο εν πάση περιπτώσει.

Και το τρίτο θέμα είναι το θέμα των γραμματοθυρίδων να ενημερωνόμαστε σαν σύμβουλοι, γιατί ενημέρωση δεν υπάρχει καμία.

Και το τέταρτο είναι και το θέμα του γραφείου κ. Δήμαρχε, κλείσαμε 15 μήνες λειτουργίας σαν Καλλικρατικός Δήμος και γραφείο η αντιπολίτευση δεν έχει. Θέλω παρακαλώ να δεσμευτείτε εδώ στο συμβούλιο να βρούμε κάποιο χώρο να λήξει αυτό το θέμα γιατί είναι ανεπίτρεπτο μετά από 15 μήνες η αξιωματική αντιπολίτευση να μην έχει κάποιο χώρο να μπορεί να συνεδριάζει. Ευχαριστώ.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Λοιπόν, για το θέμα του νόμου για τα εποικιστικά και τα αγροτικά μάλλον, είναι κάτι που θα πρέπει να το δούμε, να δούμε τη νομική του βάση και τι ακριβώς περιλαμβάνει και από εκεί και μετά σαφώς θα αξιοποιήσουμε οποιαδήποτε δυνατότητα μας δίνει, έτσι, είναι δεδομένο αυτό και αυτονόητο.

Για το αρχείο της Δημοτικής Ενότητας Παλλήνης ήδη έχουμε διαμορφώσει χώρο στο υπόγειο αλλά πρέπει να δούμε τώρα και την πυρόσβεση να ‘ναι με… διοξείδιο του άνθρακα, μπράβο και όχι με νερό, δεν μπορεί να είναι με νερό όμως αρχείο, έτσι, άρα απαγορεύεται, θα πρέπει να δούμε αυτό. Εχουμε οργανώσει ένα μεγάλο χώρο για αρχείο, μπορεί να τοποθετήσουμε τα αρχεία όλου του ενιαίου Δήμου πλέον, γιατί δεν μπορεί να είναι άλλα χαρτιά εδώ, άλλα εκεί, άλλα εκεί και η Πολεοδομία ακόμα που έχει έρθει σε εμάς, αφού πάρουν οι υπόλοιποι Δήμοι τα αρχεία τους, το αρχείο της Πολεοδομίας του Δήμου μας να παραμείνει σε εμάς, για να μην τρέχουν οι δημότες από την Ανάβυσσο να παίρνουν τα χαρτιά να περιμένουν μετά από 3 μέρες.

Οι γραμματοθυρίδες είναι ήδη θέμα πολύ λίγου χρόνου να τοποθετηθούν.

Και το γραφείο των παρατάξεων, ξέρετε ότι είχαμε κάνει τη διαδικασία, είχαμε βρει κάποιους χώρους με τους οποίους δεν συμφωνήσατε, γιατί θέλουμε να ‘χουμε και την άποψή σας επ’αυτού. Ξέρετε πολύ καλά ότι ψάχνουμε αλλά να θυμίσω κάτι και να πω κάτι, συνεδριάζουμε σήμερα, έχει 27 Μαρτίου και θυμάστε ότι είχα πει σε δύο μήνες θα ‘χουμε αίθουσα Δημοτικού Συμβουλίου το ’11 και τελικά και για το Δημοτικό Συμβούλιο έχουμε 15 μήνες για να μπορέσουμε να ‘ρθούμε εδώ. Δυστυχώς οι διαδικασίες είναι αυτές που είναι και ενώ η επιθυμία μου και μένα και θεωρούσα κάτι πολύ απλό να ‘ρθούμε εδώ σε δυο μήνες, ήρθαμε σε 15. Δεν θέλω, τουλάχιστον το λέω αυτό για ποιο λόγο, να αναλογιστείτε και τις διαδικασίες και το χρόνο που χρειάζονται κάποια πράγματα μέσα απ’το Δημόσιο να γίνουνε. Τάκη και εγώ στο γραφείο μου και εσύ στη δουλειά σου ως ιδιώτες σίγουρα κάνουμε πιο γρήγορα κάποια πράγματα, μέσα απ’το Δημόσιο βλέπετε τα ίδια πράγματα δεν μπορούν να γίνουν στον ίδιο χρόνο και γίνονται στον πολλαπλάσιό του, έτσι; Και όντως ξέρετε και σας απαντώ έτσι επειδή θέλετε και μία δημόσια δέσμευση, ότι ήδη από την ημέρα που μιλήσαμε βρισκόμαστε σε αναζήτηση χώρου όπως τα ‘χαμε πει.

ΜΕΡΤΥΡΗΣ: Μόνο κ. Δήμαρχε, μην μας ξεφύγει το ζήτημα, δεν ξέρω αν χρειάζεται μέσα σε μία συγκεκριμένο χρονικό διάστημα να γίνει η αίτηση αυτή για τα 48 στρέμματα γης στην Παλλήνη.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: (εκτός μικροφώνου)…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε.

Κύριε Βίτσιο.

ΒΙΤΣΙΟΣ: Πριν πω δύο θεματάκια που έχω, καταρχήν Δήμαρχε, άκουσα με το αρχείο που θα βάλετε εκεί, θα βάλετε και τα πολεοδομικά. Επειδή ξέρουμε ότι πολλές φορές τα πολεοδομικά καίγονται, καλό είναι να ξεχωρίσουμε τα πολεοδομικά από τα υπόλοιπα αρχεία του Δήμου. Λοιπόν, απλά σαν παρατήρηση και σαν επισήμανση.

Δύο πραγματάκια. Σχετικά με την οικονομική κατάσταση του Δήμου θα ήθελα κ. Δήμαρχε να μας ενημερώσετε ποια είναι σήμερα η κατάσταση του Δήμου και παράλληλα να μας ενημερώσετε και για τις υποχρεώσεις. Δηλαδή, να επαναλάβω, ναι συγγνώμη. Θα ήθελα να μας ενημερώσετε για την οικονομική κατάσταση του Δήμου, ποια είναι η οικονομική κατάσταση σήμερα, τι ταμειακό υπόλοιπο υπάρχει στο Δήμο μας και βέβαια και να λάβουμε υπόψη ενδεικτικά, δεν ζητάω αναλυτικά, γιατί αν είναι αναλυτικά ξέρω τι πρέπει να κάνω, να λάβουμε υπόψη και τις ταμειακές υποχρεώσεις, γιατί πληροφορήθηκα ότι κάμποσα εκατομμύρια ευρώ υποχρεούται ο Δήμος Παλλήνης να πληρώσει, συν τις τρέχουσες υποχρεώσεις του. Αρα λοιπόν και με αφορμή και το πανό το οποίο μπήκε σήμερα στο Δημαρχείο μπροστά για την οικονομική κατάσταση της Αυτοδιοίκησης, άρα και του Δήμου μας, θα ήθελα να έχουμε μια εικόνα.

Επιπλέον, -να τα πω όλα μαζεμένα για να μου απαντήσετε μια και έξω- σε σχέση με την απογραφή στα τρία Δημοτικά Διαμερίσματα, την είχα ξαναθέσει και σε προηγούμενο Συμβούλιο, δεν έχω λάβει κάποια απάντηση, θα ήθελα να έχω τις απογραφές των τριών Δημοτικών Διαμερισμάτων και παράλληλα βέβαια τους ισολογισμούς να δούμε λίγο και τους τελευταίους ισολογισμούς των δύο Δημοτικών Διαμερισμάτων Παλλήνης και Ανθούσας και Γέρακα, γιατί η Ανθούσα ως Κοινότητα δεν υποχρεούνταν σε ισολογισμό.

Επιπλέον, να επισημάνω, το ‘πα και πριν σε μια τοποθέτησή μου, θα παρακαλέσω κ. πρόεδρε, στις αποφάσεις του Δημοτικού Συμβουλίου και επί τη ευκαιρία και της Οικονομικής Επιτροπής κ. Δήμαρχε, οι όποιες αντιρρήσεις, διαφωνίες ή προσθήκες ή οτιδήποτε άλλο λέγεται, να γράφονται. Ευχαριστώ.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Η οικονομική κατάσταση του Δήμου δεν έχουμε φτάσει σε σημείο να μη μπορεί να πληρώνουμε μισθούς, όπως είναι οι περισσότεροι Δήμοι της Ελλάδας και της Αττικής και το γνωρίζετε αυτό πολύ καλά. Το πανό έπρεπε να μπει όμως γιατί αφορά την θεσμική αντιμετώπιση απ’την κεντρική Διοίκηση της Αυτοδιοίκησης στο σύνολό της και δεν έχει σημασία αν ο Δήμος Παλλήνης έχει κάποια χρήματα σήμερα και μπορεί να ζει και να παρέχει κάποιες υπηρεσίες στους δημότες του, το θέμα είναι ότι αν όλη η Αυτοδιοίκηση έχει μπει στη μέγγενη και να συνθλιβεί, μπορεί να πέσουμε τελευταίοι αλλά θα πέσουμε και εμείς. Κατά συνέπεια έπρεπε να πάρουμε θέση και γνωρίζετε πολύ καλά ότι σήμερα συμμετείχαμε και στην ΠΕΔΑ και στο κλείσιμο του Δήμου και αναρτήσαμε και το πανό αυτό απ’έξω.

Οσον αφορά την οικονομική κατάσταση του Δήμου, είμαστε σε καλό σημείο, αλλά πέρσι πληρώσαμε τα 2.100.000 που σας είπα πήραμε κληρονομιά ενταλματοποιημένες υποχρεώσεις της 1ης της 31/12/10 της Δημοτικής Ενότητας Παλλήνης. Επειδή είδαν φως και μπήκαν όμως, πρέπει να έχουμε πληρώσει, το λέω το νούμερο με κάθε επιφύλαξη, πρέπει να ‘χουμε πληρώσει ένα εκατομμύριο ακόμα, γιατί όσοι είχαν δικαστικές αποφάσεις και πηγαίνανε στο Δήμο Παλλήνης, στον πρώην Δήμο Παλλήνης και δεν πληρωνόντουσαν, είδαν φως και μπήκανε τώρα και έρχονται και πληρώνονται, γιατί ξέρουν ότι ο Δήμος έχει λεφτά και λογικό είναι αφού είχαμε χρήματα να τους πληρώνουμε.

Προέκυψε προσφάτως άλλη μία απαίτηση 4.300.000, 4.300.000 είναι το νούμερο αν θέλετε να το σημειώσετε, είναι αποζημίωση που ζητάει η Ρεντ για το τρίγωνο του Καμπά. Είναι ένα θέμα το οποίο θα το φέρουμε συνολικότερα να το συζητήσουμε στο συμβούλιο, να δούμε πώς είχαν χειριστεί απ’το τέλος της δεκαετίας του ’90 κάποια θέματα στο σχέδιο πόλης εκεί, πώς είχανε γίνει κάποιες συμφωνίες να δοθεί γη και είχαν πάρει αυτά τα 8.600 μέτρα στο τρίγωνο του Καμπά, πώς είχαν ανταλλαχθεί κάποια δασικά με οικόπεδα και διάφορα άλλα πράγματα. Αλλά δεν είναι της παρούσης, θα τα αναλύσουμε σε ιδιαίτερη συνεδρίαση αυτά.

Εν πάση περιπτώσει, η απάντησή μου είναι ότι οικονομικά ο Δήμος αντέχει, εάν όμως υποχρεωθούμε να πληρώσουμε αυτή την απόφαση, τότε ο Δήμος δεν θα αντέχει. Είναι η κληρονομιά της Δημοτικής Ενότητας Παλλήνης και όταν μιλάω για Παλλήνη κύριοι ποτέ δεν εννοώ κανένα δημότη, εννοώ τις Διοικήσεις που πέρασαν απ’την Παλλήνη, γιατί πολλές φορές όταν μιλάω για την Παλλήνη πολλοί διαμαρτύρονται ότι τρώγομαι με την Παλλήνη. Οι Παλληνιώτες δυστυχώς είχαν διοικήσεις που είχαν φέρει το Δήμο σε αυτή την κατάσταση. Και ενώ πήγα ένα ταμείο στο οποίο προεκλογικά και πολλοί από εσάς μου λέγατε γιατί το ‘χεις το ταμείο και δεν τα ‘χεις αποδώσει έργα στους δημότες, να γιατί το ‘χω το ταμείο, για να πληρώνω τα χρέη αυτωνών.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Δήμαρχε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Συγγνώμη, έγινε και άλλο ερώτημα. Και οι ισολογισμοί κ. πρόεδρε, είναι έτοιμος του Γέρακα και εγκεκριμένος από την Οικονομική Επιτροπή νομίζω, ετοιμάζεται και είναι στην ολοκλήρωσή του και ο ισολογισμός, για το ’10 μιλάω πάντα, έτσι, είναι οι χρήσεις των πρώην Δήμων Γέρακα και λοιπόν και εκεί θα δείτε πάλι τα χάλια της Δημοτικής Ενότητας Παλλήνης, εννοώ τότε απ’την τότε Διοίκηση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Δήμαρχε.

Κύριε Βίτσιο, ναι πείτε τι θέλετε, μισό λεπτάκι, πείτε τι θέλετε, έλα πείτε να τελειώνουμε, πείτε το.

ΒΙΤΣΙΟΣ: Δήμαρχε, επειδή δεν μου είπατε το υπόλοιπο, ήδη άθροισα 7.100.000, μου είπατε για 2.100.000, για 1.000.000, για 4.300.000 οι τρεις υποχρεώσεις οι συγκεκριμένες, φαντάζομαι είναι και οι τρέχουσες υποχρεώσεις που έχει ο Δήμος ανοιχτά έργα και οτιδήποτε. Και βέβαι να προσθέσω εγώ σε όλη τη διαδικασία -και είναι σοβαρό αγαπητέ Φώτη όσο και αν θεωρείς ότι βιάζεσαι- έχουμε και τις υποχρεώσεις και το γνωρίζετε κ. Δήμαρχε της Εθνικής Τράπεζας, του Ιππικού Ομίλου, της ΕΡΤ, τα οποία κοντολογίς και αυτά κάποια στιγμή πιθανόν να έρθουνε. Δηλαδή θέλω να επιστήσω την προσοχή και φαντάζομαι ότι θα το κάνετε και εσείς, δεν είναι αυτό, ότι θα πρέπει να δούμε λίγο με σοβαρή προοπτική τα οικονομικά του Δήμου μας πλέον, δυστυχώς.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Σαφώς και θα πρέπει να τα δούμε, αλλά είναι το ερώτημά σας έχει και πολιτική απάντηση. Στον Γέρακα λοιπόν σας πληροφορώ ότι ως Δήμαρχος του Γέρακα που ‘χα την ευθύνη, είχα φροντίσει αυτά που ήταν να εισπράξουμε απ’το σχέδιο μας φτάνανε να πληρώνουμε αποζημιώσεις όπου χρωστάγαμα και το ξέρεις πολύ καλά κ. Βίτσιο ότι έτσι γινότανε. Είχαμε αυτά που είχαμε στην άκρη και μ’αυτά που εισπράτταμε μπορούσαμε να πληρώνουμε και αυτά που θα προκύπτανε όπως τα είπατε. Αλλά στον Γέρακα δεν είχαμε φροντίσει να ‘χουμε λεφτά να πληρώσουμε και της Παλλήνης τα χρέη. Το Βακαλόπουλο έχει εισπράξει 4 εκατομμύρια, εκ των οποίων 600.000 είχαν μπει σε έργα υποδομής όπως λέει ο νόμος 1337 και τα υπόλοιπα 3.400.000 επειδή ήταν συγκεκριμένα τακτικά έσοδα έπρεπε να ‘ναι στο ταμείο του Δήμου, αλλά είχαν πάει να βουλώσουν άλλες μαύρες τρύπες, δεν ξέρω πού είχαν πάει. Δεν λέω κανείς ότι είχε φάει λεφτά ή είχε κλέψει λεφτά, αλλά η διαχείριση πάντως δεν ξέρω πού είχαν… να πληρώσουν τι χρέη. Και ενώ στο Γέρακα το σχέδιο εξυπηρετούσε τις ανάγκες τους τόσο στο να κάνουμε τα έργα όσο και να πληρώνουμε αποζημιώσεις όπου χρειαζότανε, στην Παλλήνη το Βακαλόπουλο που ήταν η μόνη πολεοδομική ενότητα ήταν το φαινόμενο να ‘χαμε εισπράξει 4.000.000, να ‘χουμε 600.000 μία οδοποιία που εν μέρει την πλήρωσα στη δική μου θητεία και στο τέλος να ‘χουμε δρόμους μία οδοποιία 600.000 χωρίς ασφαλτόστρωση, πρώτη φορά έχω συναντήσει να κάνουμε οδοποιία που να μην περιέχει την άσφαλτο, να ‘χει τα κράσπεδα, να ‘χει το σκάμμα, να ‘χει το 3Α πατημένο και να μην έχει άσφαλτο και να ‘ναι μαζεμένα όλα τα 3Α τώρα απ’το χειμώνα να ‘ναι κάτω στα ρέματα και πρέπει να τα ξαναβάλουμε για να βάλουμε άσφαλτο. Λοιπόν και πολλά άλλα αλλά θα τα πω, θα ‘ρθει η ώρα που θα τα πω όλα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Δήμαρχε.

Μπαίνουμε στα θέματα εντός ημερησίας.

ΘΕΜΑ 1ο

Λήψη απόφασης για αναμόρφωση Τεχνικού Προγράμματος Δήμου Παλλήνης έτους 2012.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Δήμαρχε. Ως έχει η εισήγηση;

Εχετε την εισήγηση, ως έχει η εισήγηση.

Κύριε Μερτύρη.

ΜΕΡΤΥΡΗΣ: Συμφωνούμε, το ίδιο σκηνικό δεν αλλάζει κάτι δυστυχώς. Συμφωνούμε επί της ουσίας, καταψηφίζουμε λόγω του ότι πήραμε τις εισηγήσεις πριν δυο ώρες κ. πρόεδρε. Και το 2ο θέμα το ίδιο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε.

Ο κ. Γαβράς συμφωνεί.

Κύριε Μπουλμπασάκο; Συμφωνούνε.

Εκτός του κ. Μερτύρη,του κυρίου, Βασιλόπουλος,Κουτσικούρης

Ναι, καταψηφίζετε.

Κύριε Σμυρλιάδη, εσείς; Καταψηφίζετε.

Εσείς κ. Λάκκο; Και εσείς.

ΘΕΜΑ 2ο

Λήψη απόφασης για αναμόρφωση Προϋπολογισμού Δήμου Παλλήνης έτους 2012.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ως έχει η εισήγηση.

κ. Μερτύρη, το ίδιο; Το ίδιο.

κ. Γαβρά…

ΓΑΒΡΑΣ: Προηγουμένως το τεχνικό πρόγραμμα το ψήφισα γιατί ήτανε κατανοητό. Η εισήγηση όπως δόθηκε στην αρχή της συνεδρίασης δεν είναι δυνατόν να κοιτάξω όλο αυτό το θέμα και γι’αυτό, την αναμόρφωση του προϋπολογισμού και επομένως το καταψηφίζω λόγω μη έγκαιρης επίδοσης της εισήγησης.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: … ο κ. Γαβράς.

κ. Μπουλμπασάκο εσείς;

ΜΠΟΥΛΜΠΑΣΑΚΟΣ: (εκτός μικροφώνου)… δηλαδή το καταψηφίζω…

ΘΕΜΑ 3ο

Λήψη απόφασης για υποκατάσταση μέλους αναδόχου σύμπραξης της μελέτης “Σύνταξη μελέτης στο σχέδιο της εκτός σχεδίου περιοχής και εντός ΓΠΣ περιοχής του Δήμου Γέρακα”.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Δήμαρχε, έχετε το λόγο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Συνταξιοδοτήθηκε ένα μέλος της κοινοπραξίας που είχε το σχέδιο ο κ. Πετράκης και αναγκαία πρέπει να υπάρξει υποκατάσταση, έτσι; Και γίνεται από μία εταιρεία στην οποία είναι ο κ. Παναγιώτου, ο οποίος έχει και τα σχέδια της Παλλήνης, έτσι, είναι γνωστός.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Μερτύρη;

ΜΕΡΤΥΡΗΣ: Συμφωνούμε, συμφωνούμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Γαβρά;

κ. Μπουλμπασάκο;

Πείτε κ. Φώτη Μαζίτσο.

ΜΑΖΙΤΣΟΣ: Ηθελα να ρωτήσω με την ευκαιρία αν έχουμε τίποτα νεότερο με την εξέλιξη του σχεδίου Δήμαρχε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Οχι, είναι στο ΥΠΕΧΩΔΕ και περιμένει στην ουρά του.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ομόφωνα, ευχαριστούμε.

ΘΕΜΑ 4ο

Λήψη απόφασης περί διαγραφής φορολογουμένων από το χρηματικό κατάλογο ύδρευσης της Δ.Ε. Παλλήνης Δήμου Παλλήνης.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Δήμαρχε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: … Εχετε καταρχήν την εισήγηση μπροστά, την έχετε; Λοιπόν… έγινε αναριθμητισμός, το διορθώνουμε, εντάξει;

Ομόφωνα σ’αυτό; Ομόφωνα.

Τάκης Αλέξανδρος… διαπιστώθηκε ότι επισκευάστηκε το γ’τετράμηνο… Ο Αντιδήμαρχος έχει χαρτιά μπροστά;… όπως αναγράφεται από τον μετρητή.

…: Κύριε Δήμαρχε, εμείς δεν ψηφίζουμε, δεν ρωτηθήκαμε, δεν ρωτήθηκα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν έχει ολοκληρώσει ακόμα ο Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Στο 1ο, όχι, στο 1ο διαφωνείτε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τα πάμε ένα-ένα.

ΜΕΡΤΥΡΗΣ: Καταρχήν, είμαστε υπέρ το να εφαρμοστεί ο κανονισμός ύδρευσης, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να, ό,τι λέει ο κανονισμός ύδρευσης, εκτός αν δεν χρειάζεται να τον έχουμε πλέον τον κανονισμό ή υφίσταται ή δεν υφίσταται. Το ‘παμε και την προηγούμενη φορά, πρέπει ή να τον εφαρμόζουμε ή να τον, τέλος πάντων να τον διαγράψουμε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Στο 1ο που ‘χει γίνει λάθος η καταγραφή…

ΜΕΡΤΥΡΗΣ: Σύμφωνα με τον κανονισμό ύδρευσης στο 1ο λέμε ναι, αλλά εν πάση περιπτώσει, θέλετε να το πάρουμε κατά θέμα;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αρα συμφωνούμε, εντάξει. Ενα-ένα, ναι.

ΜΕΡΤΥΡΗΣ: Ο κανονισμός -εν πάση περιπτώσει θεωρώ ότι είναι σαφές αυτό που λέω- ο κανονισμός ύδρευσης λέει ότι όταν έχει γίνει λάθος διαγράφεται.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Θέλει απόφαση συμβουλίου όμως, δεν γίνεται αλλιώς, θέλει απόφαση συμβουλίου υποχρεωτικά.

(συζήτηση εκτός μικροφώνου)

ΜΠΟΥΛΜΠΑΣΑΚΟΣ: Εκείνο που κοίταξα στους καταλόγους, το καταλαβαίνω εκεί που υπάρχουνε τα προβλήματα αυτά όπως είδαμε στο πρώτο ζήτημα, στα άλλα όπου αναφέρεται διαρροή δεν αναφέρετε, βάζετε το γενικό πλαίσιο, αλλά δεν λέτε αν η διαρροή είναι πριν ή μετά το ρολόι.

ΜΠΟΥΝΤΟΥΒΑΣ: Οχι, αναφέρεται, αναφέρεται, τώρα γι’αυτό θέλω να…

ΜΠΟΥΛΜΠΑΣΑΚΟΣ: Οχι, αν είναι ποιος έχει την ευθύνη.

(συζήτηση εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Μπουντουβά.

ΜΠΟΥΝΤΟΥΒΑΣ: Θέλω να κάνω μια γενικότερη παρατήρηση που την είχαμε ξανακάνει και την άλλη φορά, σε σχέση όχι βεβαίως με τους αναριθμητισμούς ή με το γράψιμο λάθος ή οτιδήποτε έχει γίνει και στην Υπηρεσία, αλλά σε σχέση με τις βλάβες. Και επειδή η Τεχνική Υπηρεσία ορθώς πράττει και λέει ότι εμείς δεν φέρουμε την ευθύνη για τη διαρροή απ’τη βλάβη και παραπέμπει το θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο, δεν μπορεί να πάρει θέση, ταυτόχρονα όμως υπάρχει ένα ζήτημα ότι αν η βλάβη είναι πριν το ρολόι, το ρολόι δεν γράφει, επομένως δεν έχουμε εδώ στο λογαριασμό τίποτα, αν η βλάβη είναι μετά εκεί μπαίνει ένα ζήτημα γιατί έχει την ευθύνη ο ιδιοκτήτης. Και εγώ κατανοώ και εκείνες τις περιπτώσεις αλλά δεν καταγράφονται εδώ, που το ρολόι είναι μακριά από το σπίτι και είναι η διαδρομή σε κοινόχρηστο χώρο, όχι είναι μακριά επειδή έχει μεγάλο οικόπεδο, αλλά είναι σε κοινόχρηστο χώρο, αυτό συμβαίνει και σε μένα στο χωριό μου το ρολόι μας το έχουνε πολύ μακριά και το διασχίζει μετά ένα πεζοδρόμιο. Οχι, όχι, Δήμαρχε, σ’αυτές τις περιπτώσεις θα μπορούσαν να μας το πούνε ότι είναι τουλάχιστον σε κοινόχρηστο χώρο και εκεί το κατανοώ.

Ταυτόχρονα, εδώ μπορούμε να πούμε, βέβαια εντάξει, δεν τους χαρίζουμε απ’ό,τι είδα εγώ τώρα, δεν τους χαρίζουμε κάποια κυβικά, αλλά κάνουμε όμως επαναπροσδιορισμό όταν εμείς το νερό το πληρώνουμε στην ύδρευση με διαφορετικό τιμολόγιο, έτσι; Λοιπόν, ταυτόχρονα είναι διαφυγόντα κέρδη από το Δήμο αυτά. Αυτό γινότανε και στην Παλλήνη και το ψηφίζαμε και εμείς, το φέρνανε όλοι οι Δήμαρχοι και το ψηφίζαμε και η αντιπολίτευση μέχρι τώρα, οι πάντες, το ίδιο νομίζω γινότανε και εδώ με πρόταση.

Ομως υπάρχει ένα ζήτημα σοβαρό, πρέπει να επαναπροσδιορίσουμε τη στάση μας, ίσως ξεκινώντας από το επόμενο ή από σήμερα για να το δούμε το ζήτημα, γιατί θεωρώ ότι δεν μπορεί να το ξεπερνάμε έτσι και όταν τα κυβικά είναι πολλά όσοι έρχονται να κάνουν αίτηση, γιατί κάποιοι που ξέρουν τον κανονισμό ξέρουν ότι έχουν την ευθύνη και δεν έρχονται να κάνουν την αίτηση, όσοι έρχονται να κάνουν αίτηση εμείς σαν καλοί Σαμαρείτες να λέμε, εντάξει, καλώς έγινε και φεύγουν χρήματα από το Δήμο μ’αυτό τον τρόπο.

Τέλος πάντων, εγώ απλώς θέλω να τονίσω, ότι εντάξει, αυτή τη φορά εάν η πρόταση είναι να γίνει επαναπροσδιορισμός, αλλά απ’την επόμενη θέλω να δηλώσω ότι σε τέτοιες περιπτώσεις δεν θα ακολουθώ την ίδια στάση υπό την έννοια ότι πρέπει να το δούμε νομίζω όλοι συνολικά, όχι, δεν το βάζω σε προσωπικό επίπεδο, πρέπει να το δούμε συνολικά και να σταματήσουμε να φέρνουμε τέτοιες διαγραφές. Σας είπα εξάλλου στο Δήμο Παλλήνης γινότανε κατά κόρο, είχαμε φτάσει να το ψηφίζουμε όλοι, δεν βγάζει κανένας την ουρά του απ’έξω, το θεωρώ όμως ότι είναι λάθος και θεωρώ ότι πιθανόν να υπάρχει και ευθύνη, ευθύνη για διαφυγόντα κέρδη και του Δήμου. Τέλος πάντων, θα τα ψηφίσω τώρα όλα, αλλά θέλω να επισημάνω αυτή τη θέση σε σχέση με βλάβες μετά το ρολόι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Μπουντουβά.

Κύριε Μερτύρη, είχατε ζητήσει το λόγο, πείτε.

ΜΕΡΤΥΡΗΣ: Κοιτάξτε να δείτε, εγώ επιμένω ότι πρέπει να, κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσει αυτό το πράγμα και να εφαρμοστεί ο κανονισμός ύδρευσης και θεωρώ ότι κάποια στιγμή πρέπει να ξεκινήσουμε. Και σαν αρχή από το σημερινό συμβούλιο εμείς θα το, την περίπτωση για να συντομεύσουημε την περίπτωση 1, 7, 8, 9 και 10 που είναι διαγραφή συμφωνούμε, στις υπόλοιπες, 1, 7, 8, 9 και 10 επειδή είναι διαγραφές αυτά, αναγραμματισμοί συμφωνούμε, τα άλλα τα καταψηφίζουμε. Τι εννοείτε τι λέει; Αυτό που λέμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Γαβρά, πείτε.

Συγγνώμη, έχετε τελειώσει κ. Μερτύρη;

Κύριε Γαβρά.

ΓΑΒΡΑΣ: Θα κάνω και εγώ μια γενική παρατήρηση σ’αυτές τις διαρροές. Τις είχα καταψηφίσει και την προηγούμενη φορά που ήρθε μια ανάλογη κατάσταση. Οταν καθορίστηκαν οι κλίμακες, οι τιμές και λοιπά, έκανα και προσφυγή να ακυρωθεί γιατί δεν υπάρχει ενιαίος κανονισμός και είπα από τότε ότι πρέπει να υπάρξει ενιαίος κανονισμός, γιατί με ποιο κανονισμό ύδρευσης σήμερα πληρώνονται; Ούτε καν οι κλίμακες δεν είναι ενιαίες, σας τις πέρασαν αυτές τις κλίμακες από την αποκεντρωμένη Διοίκηση, κατά τη γνώμη μου κακώς. Εν πάση περιπτώσει, εγώ δεν είμαι κατά του να μειώσουμε αν υπάρχει, να μειώσουμε το τιμολόγιο, να μειώσουμε την πληρωμή, το ποσό, να μειώσουμε το ποσό όταν υπάρχει διαρροή, πραγματική διαρροή και μετά τον μετρητή, αλλά όμως αυτή η διαρροή πρέπει να διαπιστώνεται πραγματικά ότι υπάρχει, γιατί ένας άνθρωπος του οποίου το ρολόι χάνει και το διαπιστώνει μόνο όταν του ‘ρθει ο λογαριασμός, δεν μπορείς να μην το εξετάσεις και στη συγκεκριμένη οικονομική κατάσταση που βρισκόμαστε. Ομως εδώ πέρα βλέπουμε όλες οι διαρροές είναι από 9 μήνες, πόσο είναι έως και δυο χρόνια περίπου και διαπιστώνει η Υπηρεσία ότι δηλαδή σ’αυτόν τον πρώτο που συζητάμε στις 7/2/11 έγινε η αίτησή του ότι είχε διαρροή, αφού του ‘ρθε, μάλλον αφού του ‘ρθε ο λογαριασμός, η διαρροή του γ’ τριμήνου του ’10 και επομένως η Υπηρεσία μας πήγε και διαπίστωσε ότι υπήρχε διαρροή. Δηλαδή κατόπιν εορτής πήγε και διαπίστωσε ότι υπήρχε διαρροή; Ναι, αλλά τη διαρροή, υπάρχει μια αίτησή του όταν υπήρξε η διαρροή, να ‘ρθει να τη διαπιστώσει ο Δήμος τη διαρροή; Ωραία, πώς λοιπόν ξέρουμε εμείς ότι υπήρξε διαρροή; Δεν υπήρξε λοιπόν. Ναι, ναι, ναι. Και την αποκατάστησε μόνος του τη διαρροή; Συγγνώμη, δεν με αφήνετε να τελειώσω τον συλλογισμό μου, δεν με αφήνετε. Εχει από τον υδραυλικό. Γιατί να μην πούμε ότι θα πάει ο Δήμος να ελέγξει πράγματι όταν υπάρχει διαρροή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Γαβρά, θα σου δώσει απάντηση, κάνε το ερώτημά σου, θα σου δώσει απάντηση.

ΓΑΒΡΑΣ: Αυτό λοιπόν το κάνουν όλοι, φέρνουν ένα χαρτί από τον υδραυλικό ότι υπήρξε διαρροή και εμείς καθόμαστε να κουβεντιάσουμε τώρα εδώ υπήρξε δεν υπήρξε, πιστεύουμε δεν πιστεύουμε. Και όσοι δεν ξέρουνε όπως είπε ο κ. Μπουντουβάς, δεν έρχονται να κάνουν αίτηση και επομένως εγώ εφόσον περάσουν όλα τούτα εδώ, θα προσπαθήσω με κάθε πρόσφορο μέσο να ενημερώσω όλους τους πολίτες της Ανθούσας ότι αν έχουν λογαριασμούς νερού οι οποίοι είναι μεγάλοι, να έρχονται να κάνουν αίτηση, να κατακλυστείτε από αιτήσεις ότι είχαν διαρροές και να φέρουν και χαρτιά από υδραυλικούς και έτσι μπορούν να γλιτώσουν και ένα ποσό από το νερό. Εγώ θα ‘λεγα ότι πρέπει να επαναπροσδιορίσουμε τον κανονισμό, να επαναπροσδιορίσουμε τον κανονισμό, ένα.

Δεύτερο, να συμπεριλάβουμε ρυθμίσεις τέτοιες που να ανακουφίζουν τον κόσμο αν δεν έχει δυνατότητα να πληρώσει, άνεργοι και λοιπά και με ειδικές ανάγκες άτομα υπάρχουνε, να δούνε καλύτερη μεταχείριση.

Τώρα η εισήγηση εδώ, η κάθε εισήγηση στις διαρροές τι μας λέει, ο κανονισμός λέει ότι την ευθύνη την έχει ο ίδιος και επομένως εισηγούμαστε στο Δημοτικό Συμβούλιο να πάρει μια παράνομη απόφαση να βλάψει το Δήμο δηλαδή, αυτό μας εισηγείται σε κάθε τέτοια περίπτωση η Υπηρεσία και μέσω της Υπηρεσίας η πολιτική απόφαση, γιατί την Υπηρεσία ο Αντιδήμαρχος της λέει αυτό να γράψει.

Το καταψηφίζω, καταψηφίζω όλες αυτές τις περιπτώσεις που είναι διαρροή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μην κάνουμε διάλογο, θα το πούμε μετά, θα σας απαντήσουμε. Ναι, ναι, θα πάρεις και άλλα.

Να απαντήσει ο κ. Μαντζώρος στον κύριο, να απαντήσει μήπως καλυφθείτε και εσείς.

Κύριε Μαντζώρο.

ΜΑΝΤΖΩΡΟΣ: Να ξεκινήσω πρώτα από τον κανονισμό ύδρευσης, έτσι; Βρισκόμαστε σε μία διαδικασία ενός ενιαίου πλέον κανονισμού ύδρευσης για όλες τις Δημοτικές Ενότητες. Μέχρι στιγμής σε κάθε Δημοτική Ενότητα ισχύει ο κανονισμός ύδρευσης που υπήρχε και με αυτόν, με βάση αυτόν προχωράμε σε όλες αυτές τις διαγραφές εδώ των λογαριασμών. Για τη Δημοτική Ενότητα σε επόμενο συμβούλιο θα έρθουν διαγραφές και δημοτών της Δημοτικής Ενότητας Ανθούσας που έχουν κάνει αιτήσεις κ. Γαβρά, απλά σας το λέω για να το λέτε, για να μην μπείτε στον κόπο να τους ενημερώσετε, το ξέρουν από μόνοι τους οι δημότες.

Τώρα, ό,τι έχει να κάνει με τις διαρροές. Υπάρχει μία διαρροή σε κάποιο δημότη ο οποίος όλοι το αντιλαμβανόμαστε ότι δεν μπορεί να την αντιληφθεί άμεσα, μπορεί να περάσουν και 4 μήνες και μόλις θα πάει ο λογαριασμός να δει ότι είναι, γιατί είναι φουσκωμένος ο λογαριασμός και από εκεί και μετά να αρχίσει να ψάχνεται γιατί και πώς και μέχρι να εντοπίσει τη διαρροή σε ποιο σημείο βρίσκεται να την επισκευάσει, περνάει κάποιο διάστημα. Οταν λοιπόν έρχεται και κάνει το αίτημά του ο δημότης εδώ ή η Υπηρεσία μας, ελέγχει αν όντως υπήρχε διαρροή και κάνει δεκτή την αίτησή του εφόσον επισκευαστεί η διαρροή. Και φυσικά δεν μπορεί να πάει η Υπηρεσία Υδρευσης του Δήμου να επισκευάσει τη ζημιά του καθενός που μπορεί να ‘ναι μέσα στο μπάνιο του, μπορεί να ‘ναι στον κήπο του, μπορεί να ‘ναι δεν ξέρω και εγώ οπουδήποτε, εκεί πηγαίνει ο ιδιώτης και μας φέρνει αποδεικτικό ότι όντως επισκεύασε τη βλάβη. Γιατί δεν θα γίνει δεκτό και το επόμενο τετράμηνο πάλι μετά αν είναι φουσκωμένος ο λογαριασμός. Μ’αυτή την έννοια εμπλέκεται ο ιδιώτης υδραυλικός εκεί.

Τώρα, στις διαγραφές δεν χαρίζουμε το ποσό που έχει εν πάση περιπτώσει γράψει ο μετρητής εξαιτίας της διαρροής, εντάξει, απλά τι κάνουμε, το βάζουμε, το χρεώνουμε με την δεύτερη στην τάξη κατηγορία που αφορά τη Δημοτική Ενότητα της Παλλήνης, γιατί η πρώτη κατηγορία είναι πιο φτηνή απ’ό,τι το αγοράζουμε και έτσι θα ζημιώναμε το Δήμο. Τώρα, αυτό στη Δημοτική Ενότητα το βάζουμε με τη δεύτερη κατηγορία που είναι 0,705 ανά κυβικό μέτρο και πληρώνει όλα τα κυβικά που έχει γράψει ο μετρητής αλλά μ’αυτή την τιμή, δεν κάνουμε χρέωση με το κλιμακωτό τέτοιο τιμοκατάλογο. Αυτή είναι, δεν χαρίζουμε κανένα κυβικό σε κανένα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Νίκο, κ. Γαβρά, μην απαντάτε, άσ’τε να ολοκληρώσει.

ΜΑΝΤΖΩΡΟΣ: Τώρα, αν θέλετε να πάμε ένα-ένα ξεχωριστά το θέμα απ’αυτές τις διαρροές να το πάμε ή οποιαδήποτε άλλη ερώτηση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Μαντζώρο.

Ο κ. Σμυρλιάδης και μετά ο κ. Μήλας.

ΣΜΥΡΛΙΑΔΗΣ: Να πω κάτι και μετά θα το δούμε αυτό.

Οπως είπατε κ. Αντιδήμαρχε, θέλει βελτίωση ο κανονισμός λειτουργίας ύδρευσης. Εάν θέλουμε να είμαστε ακριβοδίκαιοι, θα πρέπει να κοιτάξουμε τι λέει ο κανονισμός της ΕΥΔΑΠ και συγκεκριμένα η εσωτερική βλάβη μέσα από το ρολόι για την ΕΥΔΑΠ, για πρώτη φορά που θα κάνει την αίτηση ο καταναλωτής, πληρώνει τα μισά αν το ‘χετε υπόψη σας. Στη δεύτερη περίπτωση τα πληρώνει όλα κανονικά. Επειδή εδώ σ’αυτές τις αιτήσεις που ‘χουν γίνει οι μισές είναι με κατανάλωση μέσα από τον μετρητή, πάμε στην περίπτωση αυτή, είναι το πιο βασικό που πρέπει να αλλάξουμε στον κανονισμό για να είμαστε και δικαιολογημένοι, εκεί έχουμε το πρόβλημα. Να πω ένα παράδειγμα. Εάν θα πάμε στην περίπτωση 2, βλέπετε εδώ η βλάβη έχει γίνει το ’10 και έρχεται και κάνει την αίτηση το ’12; Τι θέλει αυτός, πες μου, τι θέλει αυτός; Να του μειώσουμε τα λεφτά; Δηλαδή δεν ένοιαζε που συνέχιζε η βλάβη; Και εδώ στην ημερομηνία που λες, που λέτε, άσ’το μην το πω δυνατά αυτό… να το κλείσουμε; (συνεχίζει εκτός μικροφώνου)…

(συζήτηση εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει κ. Σμυρλιάδη, έχετε τελειώσει κ. Σμυρλιάδη, εντάξει;

Ο κ. Μήλας.

ΜΗΛΑΣ: Εφιστώ την προσοχή στο εξής, απ’τη στιγμή που οι λογαριασμοί είναι 8 μήνες τουλάχιστον προγενέστεροι δηλαδή από κατανάλωση που έγινε πριν 8 μήνες, αυτό σημαίνει και η διαρροή διαπιστώνεται τώρα, σημαίνει ότι και τα άλλα δύο τετράμηνα που θα ‘ρθουν πρέπει να τα μειώσουμε. Γι’αυτό πρέπει να φροντίσουμε οι λογαριασμοί να πηγαίνουν κατευθείαν στο τετράμηνο, να μην είναι πάνω από τετράμηνο γιατί θα ‘χουν το κάθε δικαίωμα να ζητούν μείωση και στα επόμενα τετράμηνα. Αυτό πώς θα το αντιμετωπίσουμε, θα κάνουμε και άλλες μειώσεις δηλαδή; Μειώνουμε ένα που ήταν πριν 8 μήνες ο λογαριασμός του, τους επόμενους 8 τι θα τους κάνουμε, δεν θα τους αφαιρέσουμε αυτούς; Δεν έχει το δικαίωμα να το αφαιρέσει, δεν μπορεί να το απαιτήσει αυτό; Τι θα κάνουμε μ’αυτό;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Μαντζώρο.

ΣΜΥΡΛΙΑΔΗΣ: … ο καταναλωτής, συγγνώμη, πρέπει να επιβλέπει το ρολόι του.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μην παίρνετε το λόγο μόνος σας κ. Σμυρλιάδη, σας παρακαλώ πάρα πολύ, μην παίρνετε το λόγο μόνος σας.

ΣΜΥΡΛΙΑΔΗΣ: Συγγνώμη, δεν είναι κακό αυτό που κάνουμε, είναι καλό. Πρέπει να ελέγχει το ρολόι του συνέχεια.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Μαντζώρο.

ΜΑΝΤΖΩΡΟΣ: Εγώ έχω να πω το εξής, ότι γίνεται προσπάθεια και είναι σωστή αυτή η επισήμανση του κ. Μήλα ότι πρέπει οι λογαριασμοί να πηγαίνουν το αμέσως επόμενο τετράμηνο και αυτό εν πάση περιπτώσει γίνεται μία προσπάθεια, θα το καταφέρουμε στο πρώτο τετράμηνο του ’12. Εάν δεν έχει διαπιστωθεί η διαρροή από το πρώτο τετράμηνο και συνεχίζεται εν πάση περιπτώσει και το επόμενο τετράμηνο, είναι λογικό ότι θα πρέπει και το δεύτερο, το επόμενο τετράμηνο να του κάνουμε τη μείωση του καταναλωτή. Αλλά στις περισσότερες περιπτώσεις απ’αυτές, έτσι που εξετάζουμε, έχει διαπιστωθεί η βλάβη στο πρώτο τετράμηνο και γι’αυτό παρεμβαίνουμε στο ένα τετράμηνο, δεν υπάρχουν περιπτώσεις εδώ που να έχουμε δύο τετράμηνα συνεχόμενα.

…: Ακολουθούν όμως άλλα δύο τετράμηνα που υπήρχε διαρροή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε, εντάξει, ευχαριστούμε.

Κύριε Μπουλμπασάκο.

ΜΠΟΥΛΜΠΑΣΑΚΟΣ: Λοιπόν, θα κάνω μία γενική τοποθέτηση γιατί και την προηγούμενη φορά είχα πει ότι σύμφωνα, εφόσον η Τεχνική Υπηρεσία είχε τη σύμφωνη γνώμη, να τις αποδεχτω, θα τις αποδεχτώ για τελευταία φορά και τώρα με μια επισήμανση όμως, γιατί αυτό το πράγμα δεν μπορεί να επαναλαμβάνεται πλέον. Και καλή είναι η κουβέντα που γίνεται εδώ, γιατί όντως αναδεικνύει κάποια πράγματα. Κατά συνέπεια, τι αναδεικνύει, αναδεικνύει ένα θέμα του κανονισμού λειτουργίας της… Εκείνο που πρέπει να γίνει κατανοητό είναι ότι μπορούμε, έχουμε τη δυνατότητα ως Δήμος μέσα στο λογαριασμό της ύδρευσης να ενημερώσουμε τους δημότες, τους δημότες γι’αυτό το πρόβλημα, να τους εφιστήσουμε την προσοχή ότι είναι υπεύθυνοι για το ρολόι, για τις διαρροές να τις διαπιστώνουν αυτοί, είναι ξεκάθαρο, η ευθύνη του πολίτη, δεν σημαίνει δηλαδή ο δημότης δεν έχει καμία ευθύνη, εμείς θα πρέπει να του το επισημάνουμε, να τον ενημερώσουμε. Κατά συνέπεια, να βάλουμε μέσα ένα χαρτί που θα του λέμε και πώς ακόμα να τον βοηθήσουμε και λίγο παραπάνω με δύο, τρία πράγματα πώς κάνει αντιληπτή πιο εύκολα τη διαρροή.

Και τρίτο, όμως πρέπει να αντιμετωπίσουμε αυτό που είπε και ο κ. Μπουντουβάς, δηλαδή δεν μπορεί να μην αντιμετωπίσεις τα προβλήματα και εκείνοι που έχουνε τα ρολόγια εκτός οικοπέδου, εκτός κατοικιών και είναι στον απέναντι δρόμο, είναι από εκεί, πάλι και αυτό να τους το πούμε και όπου μπορούμε να επέμβουμε και να γίνεται αντιληπτό. Νομίζω ότι έτσι πρέπει να αντιμετωπίσουμε το θέμα. Εγώ δεν θα μπω στη διαδικασία ένα-ένα, είπα θα τα ψηφίσω για τελευταία φορά, αλλά περιμένω να γίνουν αυτά τα βήματα μετά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Μπουλμπασάκο.

Μισό λεπτό ο κ. Βίτσιος, μισό λεπτό, ναι.

ΒΙΤΣΙΟΣ: Μια επισήμανση μόνο. Εχουμε αυτή τη στιγμή δύο κανονισμούς ύδρευσης, ένα στη Δημοτική Ενότητα Γέρακα που γνωρίζω, ένα, τρεις κανονισμούς ύδρευσης, ένα στη Δημοτική Ενότητα Γέρακα, ένα στη Δημοτική Ενότητα Παλλήνης και ένα στη Δημοτική Ενότητα Ανθούσας. Επιβάλλεται κ. Αντιδήμαρχε, άμεσα σε επόμενο συμβούλιο να έχουμε κανονισμό ύδρευσης ενιαίο πλέον. Οπως και επί τη ευκαιρία να πω και για τους άλλους κανονισμούς είτε αφορούν νεκροταφείο, είτε, είτε, είτε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κ. Βίτσιο, ευχαριστούμε. Το θέμα ολοκληρώθηκε.

Ομόφωνα;

κ. Μερτύρη…

…: Δεν πάνε όλα μαζί.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, ευχαριστούμε.

ΓΑΒΡΑΣ: Οσα είναι από λάθος καταγραφή της μέτρησης, τα ψηφίζω. Οσα είναι διαρροές, τα καταψηφίζω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε.

ΘΕΜΑ 5ο

Λήψη απόφασης περί έγκρισης δαπανών κοινωνικών εκδηλώσεων Δήμου Παλλήνης.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ως έχει η εισήγηση.

…: Το ψηφίζουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το ψηφίζετε, ναι, ευχαριστούμε.

ΜΠΟΥΛΜΠΑΣΑΚΟΣ: Πραγματικά, για, το λέω πάλι για τελευταία φορά, η ηχητική κάλυψη είναι πρόβλημα. Απ’ό,τι γνωρίζω και το ρώτησα, με 700 ευρώ λύνουμε το πρόβλημα ενός ηχητικού συνόλου το οποίο θα ανταποκρίνεται σε αυτές τις δουλειές. Ε, δεν μπορεί να πληρώνουμε 360 ευρώ τώρα, 360 ευρώ, με δύο τέτοιες έχουμε βγάλει ένα ηχητικό. Και απ’ό,τι ξέρω είχε η Παλλήνη, δεν είχε η Παλλήνη; Την κλέψανε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: (εκτός μικροφώνου)…

…: Το ‘χουμε ξανασυζητήσει το θέμα, εν πάση περιπτώσει να μην επεκταθούμε νομίζω τώρα.

ΜΠΟΥΛΜΠΑΣΑΚΟΣ: Τέλος πάντων, θέλω να το δω, να το κουβεντιάσω και με το…

…: Δεν είναι το πρόβλημα της αγοράς, είναι το πρόβλημα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: 369,00 ευρώ είναι.

ΜΠΟΥΛΜΠΑΣΑΚΟΣ: Δεν λέω, λέω άμα είναι όμως να το δούμε αυτό το θέμα που λέτε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Σμυρλιάδη, ναι, παρακαλώ.

ΣΜΥΡΛΙΑΔΗΣ: Το ιστορικό του Μανωλόπουλου ποιος θα μας το πει; Γιατί δεν έχει τύχει να το ακούσω. Κυρία Κουνενάκη, εσείς θα μας το πείτε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, ευχαριστούμε κ. Σμυρλιάδη, ευχαριστούμε.

ΚΟΥΝΕΝΑΚΗ: Είναι η πρώτη χρονιά που γίνονται οι αγώνες, γινότανε στη Δημοτική Ενότητα Γέρακα. Ο Μανωλόπουλος ήταν ένας κριτής και αυτόν τιμούνε σε ετήσια βάση και προς τιμή του γίνονται οι αγώνες εδώ και 20, 21 χρόνια στη Δημοτική Ενότητα του Γέρακα και συνεχίζουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ομόφωνα, ευχαριστούμε.

ΘΕΜΑ 6ο

Λήψη απόφασης για επιστροφή αχρεωστήτως καταβληθέντος ποσού στον κ. Παναγούλια Γεώργιο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ομόφωνα; Ομόφωνα.

Ευχαριστούμε. Εξαντλήθηκαν τα θέματα και η συνεδρίαση λήγει. Ευχαριστούμε πάρα πολύ, να ‘στε καλά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λύεται η συνεδρίαση.